Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Marton от Апреля 28, 2012, 08:58:18 pm

Название: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Апреля 28, 2012, 08:58:18 pm
Доброго здравия всем участникам форума и гостям, посещающим его!

Поскольку опыта, возможностей и амбиций у меня ещё не достаточно для создания полноценного клона легендарного усилителя, то попытаюсь сделать "усилитель, похожий на Солдано Хот Род 50 Plus"  :)

Да простит меня Medved, ибо "паяльник ещё не остыл" от его Mod S, и необходима доработка, но в одном месте горит, в другом чешется, в третьем "держаться нету больше сил" (с), ну и в целом "народ для разврата собрался" (с) и "мне деньги жгут ляшку" (с)  :)

Короче говоря, задумывал сборку этого усилителя ещё осенью прошлого года, но подхожу к ней только сейчас. Когда задумывал, реально не представлял себе масштаб сего предприятия, сейчас же понимаю, что подходить нужно было более серьёзно, но не совершает ошибок тот, кто ничего не делает.

В наличие:

- шасси (шасси мне досталось б/у, но что есть, то есть, сейчас дорабатываю его напильником)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2F568artr6n%2FDSC01128.jpg&hash=d3f2d1acad41d3a8020d5600ad1a7f02a144cd9a) (http://postimage.org/image/568artr6n/)

- сет трансформаторов Mercury Magnetics (историю о них приложу чуть позже)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Frsdm4k4wv%2FDSC01114.jpg&hash=090f8e3988623225f3d12a71cacab792c491e638) (http://postimage.org/image/rsdm4k4wv/)

- плата и комплектующие (на фото - частично, ламповые панели, клювы для переменнков и фьюз-холдеры - в пути; плата, конечно, не "труъ", но опять же, что есть, то есть)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Ffrs63txi7%2FDSC01126.jpg&hash=379326b76495a798bf8ee183bcc9add16bcd1ba3) (http://postimage.org/image/frs63txi7/)


Перед сборкой обновил рабочее оборудование - приобрёл индукционную паяльную станцию Xytronic LF-3000

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fw5c5mzdnj%2FDSC01127.jpg&hash=9b27816341ed24b98a257e32b5b204f2764fc92c) (http://postimage.org/image/w5c5mzdnj/)


О коробе для шасси пока не задумывался, скорее всего буду задумываться летом...


Как пойдёт сборка - не знаю :) : хочется побыстрее, но торопиться не хочется :)

Конечно, по ходу сборки будут появляться вопросы, поэтому надеюсь на поддержку участников форума, имеющих солидный опыт в области гитарной электроники и ампостроения и высокий технический (и не только) уровень подготовки.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 29, 2012, 06:30:29 am
Цитировать
Конечно, по ходу сборки будут появляться вопросы, поэтому надеюсь на поддержку участников форума, имеющих солидный опыт в области гитарной электроники и ампостроения и высокий технический (и не только) уровень подготовки.

Хм...при таком размахе не остаётся места для сложностей. Если конечно детали все исправны и не накосячеш с монтажём.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Апреля 29, 2012, 12:27:46 pm
@ Jimmy Page, та, это только кажется так :). Стоит начать, и найдутся места, "куда ещё не ходил".

Ты видел, мой поход за ампом на 6V6 в разделе "Новичков..."?
А Хот Род - моя вторая "голова", так что опыта не особо.

Блин, вчера и сегодня облазил магазины с крепежом и автозапчастями - нигде нет кузовных гаек... Везде делают круглые глаза. Автомобилисты хоть знают, что это, а крепёжники пребывают в лёгком шоке, видя картинку, а со слов вообще не понимали...

Не, нашёл, правда, в одном месте на М6, но думаю, многовато.
А с какой резьбой гайки ставят на гитарный аппарат?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: BNC-50 от Апреля 29, 2012, 01:52:58 pm
Такие гайки применяются в рэковых стойках, в продаже идут под названием "рэковый крепеж".  Винтики-шпунтики в них как раз имеют стандартную резьбу М6.

Может конечно и ошибаюсь, давно с рэками не связывался. Но тут точно шестерка.

http://www.invask.ru/item/1859
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Апреля 29, 2012, 02:55:24 pm
@ BNC-50, угу... Ещё подумал, мож взять всё-таки комплектик, да зажал... Наверное, зря.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: kwlw от Апреля 29, 2012, 03:58:01 pm
Где вы эти рэковые гайки собираетесь использовать? Наверное не там ищете, у нас (не в Росии) такими гайками торгует Wuerth, также те, кто оргинальными автозапчастями (только код надо знать, но у них там в основном на шурупы эти гайки). Фото наверное нужно показывать продавцам. Думаю в Росии можно достать без проблем.

Если есть возможность покупать у буржуя на эбае и т.п. так эти гайки называются spring nuts, speed nuts U-type, sheet metal nuts.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ebayimg.com%2Ft%2F50X-M8-8mm-U-Nut-Fairing-Clip-Extruded-U-Nut-Fastener-%2F00%2F%24%28KGrHqZ%2C%21m%21E4smtktGVBOOBMGuzdw%7E%7E0_12.JPG&hash=abdbd862e7908acb4a48939f3256bdd107041f37)

Например:
http://www.ebay.com/itm/M4-size-U-TYPE-SPEED-NUTS-Fasteners-10pieces-/180769057925

Только смотреть надо чтоб на дюймовые болты незакупить, а то потом в тридорога придётся и болты покупать.

Sau
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: BNC-50 от Апреля 29, 2012, 04:38:04 pm
Где? Скорее всего  там же, где используют многие производители - крепление шасси

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F814e4a1e243181f0aa97457492da59a3&hash=bfbc7a96666a6fe8ad189623f691c36e6d3c8202) (http://www.onlinedisk.ru/view/869362/c9dd3.jpg)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Апреля 29, 2012, 10:23:58 pm
Процесс пошёл: запаял первые каскады.
Опробовал паяльник.
Пищит потихонечку :).
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Апреля 30, 2012, 08:19:05 pm
Планирую сделать вход чисто на оконечник, минуя буфер ретурна (думаю, схема Хот Рода Плюс или СЛО у вас есть) для подключения внешних преампов.
Думаю поставить ещё один кондёр на вход фазика "в параллель" к штатному, а от него уйдёт провод в экране вместе со штатными посылом/возвратом на доп. тумблер выбора опции ретурна.

Как оценитие такое решение?

ПС. Работа потихоньку продвигается: преамп на 90% запаял, оконечником занимаюсь.

39к Ксикона MF 1% у меня нет (есть 33к), поставил Дэйл RN60 3922, хуже точно не будет.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: maduser от Мая 01, 2012, 05:31:39 am
вход чисто на оконечник - правильное решение!

Думаю поставить ещё один кондёр на вход фазика "в параллель" к штатному, а от него уйдёт провод в экране вместе со штатными посылом/возвратом на доп. тумблер выбора опции ретурна. - попробовать стоит, главное чтоб небыло наводок и помех
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Mepk от Мая 01, 2012, 12:35:57 pm
@ MARcus, если не найдешь рэковый крепеж типа http://www.invask.ru/item/1859, пиши в личку - вышлю пару пакетиков, тока у меня М5. После монтажа серверной осталось кой-чего))
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 01, 2012, 01:39:22 pm
@ Mepk, понял, спасибо!
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 01, 2012, 09:45:01 pm
Текущий прогресс.
Не хватает некоторых резисторов и двух электролитов для смещения. Керамику пока не впаивал. Панельки ещё не приехали.
Кстати, подскажите, где можно пробить трекинг для Герман Пост из Тьюбтауна?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2F6enwoq28v%2FDSC01148.jpg&hash=078a5be2b042a28e579de9fd6fe294208b1b32d7) (http://postimage.org/image/6enwoq28v/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Ftu5tu2lzz%2FDSC01151.jpg&hash=087581c9d2c79ac88fdfb333213bcf0b5df1f1a8) (http://postimage.org/image/tu5tu2lzz/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fj8lyi2fof%2FDSC01153.jpg&hash=dcc7e382bff924225a731cc99215a2329cad4a5a) (http://postimage.org/image/j8lyi2fof/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fix4i5az8f%2FDSC01154.jpg&hash=ff912307f0d2ed77d4022359ad56b45386f8e258) (http://postimage.org/image/ix4i5az8f/)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: kwlw от Мая 02, 2012, 05:41:02 am
Неожидал, что рэковые гайки можно использовать для усилителей  :o... Запомним.

А по теме - Герман Пост это только по русский Герман  ;). А в натуре это Дойче Пост. Вот здесь можно проверить https://www.deutschepost.de/sendung/simpleQuery.html;jsessionid=TLVFPn6Dx2cGdT1Rp78WGhcKcnSm2Fyjsk8TM1JnJW2Kn8mngFMw!-1409252636?locale=en_GB:


Sau
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 02, 2012, 07:44:02 am
@ kwlw, да, был тут, очень скудный сервис, трекинга как такового не видно.

А по-русски, не по-русски, вот что пишут на Тьюбтауне
Delivery method: MAXI - Big Letter / German Post
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: GLEB от Мая 03, 2012, 11:46:38 am
Цитировать
Где вы эти рэковые гайки собираетесь использовать? Наверное не там ищете, у нас (не в Росии) такими гайками торгует Wuerth, также те, кто оргинальными автозапчастями (только код надо знать, но у них там в основном на шурупы эти гайки). Фото наверное нужно показывать продавцам. Думаю в Росии можно достать без проблем.

Если есть возможность покупать у буржуя на эбае и т.п. так эти гайки называются spring nuts, speed nuts U-type, sheet metal nuts.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ebayimg.com%2Ft%2F50X-M8-8mm-U-Nut-Fairing-Clip-Extruded-U-Nut-Fastener-%2F00%2F%24%28KGrHqZ%2C%21m%21E4smtktGVBOOBMGuzdw%7E%7E0_12.JPG&hash=abdbd862e7908acb4a48939f3256bdd107041f37)

Например:
http://www.ebay.com/itm/M4-size-U-TYPE-SPEED-NUTS-Fasteners-10pieces-/180769057925

Только смотреть надо чтоб на дюймовые болты незакупить, а то потом в тридорога придётся и болты покупать.

Sau


Хм… обычная квадратная гайка со скобой, продаётся в любом магазине Крепёж
http://www.krepez.ru/catalog/17/137/

Если уже и гайки из-за бугра возите, то боюсь поднимать бытовые вопросы, хотя многие покупают импортный бензин…
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Wowa от Мая 03, 2012, 01:53:41 pm
Информация по принадлежащему мне HR (обычный, не плюс):
http://postimage.org/gallery/c0ohya28/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 03, 2012, 06:38:31 pm
Цитировать
Хм… обычная квадратная гайка со скобой, продаётся в любом магазине Крепёж
В том-то и смех: вчера оббегал оставшиеся "крутые" магазины "Крепёж" в городе - не знают такой гайки. Провинция ж.

На авторынке купил нечто похожее на гайки с фото Wow'ы, они на фото слева, М6, и в автомагазине на окраине города нашёл нечто похожее на кузовную гайку, М5, на фото справа. Её усы можно выпустить в отверстия изнутри шасси, так же, как лапки кузовной гайки. Думаю, будет не хуже.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fz6ly03c2n%2FDSC01155.jpg&hash=d328754fcd4fce896d07c4a776ba71eb5a5ff5b2) (http://postimage.org/image/z6ly03c2n/)

Wowa, спасибо за фото Хот Рода!
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 13, 2012, 08:14:57 pm
"Мечты сбываются, и не сбываются" (С) :
отпуск закончился, посылки не пришли, усилитель не собран...

Гайки поставил, что на фото выше справа:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fhhzat4j4v%2FDSC01321.jpg&hash=e626bea5e4cf7245c92bf602f34a1f5392588523) (http://postimage.org/image/hhzat4j4v/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2F5hdusebq7%2FDSC01327.jpg&hash=e7ecc6ece394e4c61b875f8b2ee4a04178a80717) (http://postimage.org/image/5hdusebq7/)

Но зря не сидел: собрал микрооконечник KMG (это часть проекта http://milas.spb.ru/~kmg/microfetpaV2.html , оставшуюся часть доделаю по мере возможности):

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fyj55yif33%2FDSC01349.jpg&hash=f8e611cd9514c5d6bee62dc2adb1066cdd9f865c) (http://postimage.org/image/yj55yif33/)

Теперь ночью можно будет не врубать ламповые усилки, чтоб поиграть на громкости в самом начале ручки Вольюм  :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Мая 14, 2012, 01:33:21 pm
Цитировать
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fleoj1b00y%2FDSC01114.jpg&hash=be2fbfb6f7851680c0e5fbf3f44b5c82c2405dcd) (http://s19.postimage.org/leoj1b00y/DSC01114.jpg)

- сет трансформаторов Mercury Magnetics (историю о них приложу чуть позже)

Всё жду не дождусь историю...
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 14, 2012, 01:55:12 pm
Цитировать
Всё жду не дождусь историю...
А, ой, звиняйте, запамятовал...  :-[

Сначала я обратился к Майку в Тьюбдепот (дилеру Меркюри Магнетикс), но ответа не было, потом обращался напрямую в Меркюри к разным специалистам, спрашивал про трансы, про дистрибьюторов, про доставку...
Долго это всё было.

В конце концов мне было сказано следующее:

Thank you for emailing me at Mercury Magnetics.
We offer the upgrade output and choke for that Soldano Hot Rod Plus 50W amp.
The O50JM-MM output ($210.00) and the R103 choke ($40.00) are the two pieces.
If you are going to BUILD one from scratch and follow the Soldano schematic, you could use the P50JM-475 power transformer ($265.00). Combined with the OT and choke mentioned above, the three pieces would give you a wonderful sounding Soldano 50 watt style amp.
We ship worldwide and ship to Russia quite often. We would ship your order via USPS Postal.
We also offer UPS but they are more expensive and the custom and duty charges are also higher with UPS.
We do not know shipping charges. Shipping and handling charges are determined at the time of shipping when your order has been processed, assembled with end bells (if applicable), packaged in the box and then weighed.
Best Regards.

Другой мужик с ММ Патрик Сэлфридж (прикольный чувак) порекомендовал обратиться в немецкую контору http://www.tonehenge.de, где я и заказал трансы (там директор Ирвинг Блэкер - тоже очень приятный в общении и технических вопросах человек, о чём Сэлфридж тоже говорил). Вышло дешевле (но не так уж сильно), чем заказ напрямую с ММ, но гарантия ММ остаётся (Сэлфридж сказал - 10 лет  :o).
Цена вопроса с доставкой - 422,30 еуро.

Ещё Сэлфридж сказал, что через Тьбдепот их трансы можно купить дешевле, но с доставкой сюда всё равно получалось дороже, чем в Тонхендже (доставка из Штатов сюда - 175 баксов - почти цена одного транса :o), ну и гарантия уже не меркьюревская, как я понял.

По поводу высокой цены ММ Блэкер сказал следующее:

Yes the Mercurys are expensive
but actually when you know how good they are (material, effort,
know-how, training, people doing the work, etc) they are to me too
cheap. I could go on about this for hours.
You will totally be blown away by the tone and how the amp reacts to
your playing. No other transformers come even close.

А Сэлфридж сказал, что Солдано больше не заказывает их трансы из-за высокой стоимости :P.

Такая вот история.
Сдал, всех, кого мог  :).
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Мая 14, 2012, 02:01:46 pm
@ MARcus

Классно. Теперь жду отзывы, как эти трансы будут в сравнении с ТВ-20 и ко. Просто по субъективным ощущениям: клёвее, хуже или "фиг его знает".
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 14, 2012, 03:15:46 pm
@ Denn

ну, чистого сравнения не получится, тв-20 работает с 6V6, а Меркюри будут с 6L6...
... попробовать 6V6 туда-сюда попереставлять... :-/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Мая 14, 2012, 05:56:28 pm
Цитировать
@ Denn

ну, чистого сравнения не получится, тв-20 работает с 6V6, а Меркюри будут с 6L6...
... попробовать 6V6 туда-сюда попереставлять... :-/

Когда соберёшь, послушаешь - поймёшь сразу что где: где привносят лампы, а где ТВЗ.
Мне довелось в он-лайне потестить два оконечника, оба на 4хEL84: GTA-30 с родным трансом (не ТВ-20, конечно, но того же поля ягода :)) и ПивиКлассик30 с полностью поменянными трансами (как раз от Меркюри Магн.). Сравнивал именно оконечники, т.е. по сути ФИ (одинаковые у сабжей) и лампы ВК (если и есть различия, то небольшие в Uанодки). В общем, хочу услышать твои впечатления :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 21, 2012, 11:57:31 am
Пришли посылки на прошлой неделе, на выходных удалось немного поработать.

Впаял ламповые панели (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p34_Socket-Noval-Belton--Print-VT9.html)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fw70fm11lr%2FDSC01433.jpg&hash=08f18b656283912921d02723f78043193599297d) (http://postimage.org/image/w70fm11lr/)

Впаял потенциометры. Пришлось помучиться, ибо Кларостаты совсем не подходят под лэйаут - пришлось заниматься художественной гибкой выводов некоторых конденсаторов на плате, чтобы высвободить место под поты, а сами поты запаивать через провода-переходнички   :-[

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fhp38e1aan%2FDSC01438.jpg&hash=1989c9e04586c1d9ffdeff47352f5645bd401016) (http://postimage.org/image/hp38e1aan/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fcru96nxpb%2FDSC01439.jpg&hash=49202f65a78caf49829adab14ee89b7c4d8dd794) (http://postimage.org/image/cru96nxpb/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2F8782rqdzz%2FDSC01440.jpg&hash=1b2f8f947627d067f5bd9bc2b7438d568c5cd274) (http://postimage.org/image/8782rqdzz/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fivbtqknz3%2FDSC01445.jpg&hash=7e18821ce6acacdce70b8eb9c6e5e59d6364fe5e) (http://postimage.org/image/ivbtqknz3/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fhubl1g6zj%2FDSC01446.jpg&hash=bb561b66e72bf5b102508bea6360dd3ae460e511) (http://postimage.org/image/hubl1g6zj/)


Следующий этап - размещение на шасси трансформаторов, разъёмов, тумблеров и лампочки. Потом - плату, и соединять её со всем окружением.

... и добавил:

Вот что интересно: несколько потенциометров имеют выводы со следами, похожими на пайку...
Не пойму, то ли это лужение такое, то ли их паяли...  ???
Но при этом у них номинал ближе к заявленному на корпусе, а у тех, что с ровным лужением - довольно сильное отклонение в меньшую сторону...

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2F547cocz1b%2FDSC01436.jpg&hash=93788c772399f0347f2ead197326f16f364a9d9e) (http://postimage.org/image/547cocz1b/)


Облажался с держателями предохранителей  :-[: заказал вот такие http://www.mouser.com/ProductDetail/Littelfuse/85000001009/?qs=9dHCtG8Mgl8FAtrC7WfQScSJpohiEQfnNZKFnbA%2fjbg%3d

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fagw72hmxr%2FDSC01393.jpg&hash=b20e29e70db6b7bd3316f4cd66e870aab8a6ffb7) (http://postimage.org/image/agw72hmxr/)

ну, они и пришли, но это сами держатели, а к ним нужно было ещё добавить ту часть, что вкручивается в них
http://www.mouser.com/ProductDetail/Littelfuse/85500001009/?qs=DO1Dp%252b4rIEZhVHWSiFJGwiyNoxOhwYtNMvzl6OCpjuY%3d

Короче, пошёл в магаз и купил первую попавшуюся хрень...


Валы потенциометров, всё-таки, длинноваты: пару миллиметров можно сточить, но что-то совсем уже не охота... :7: (фото отстойное, но понять можно)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fdc9a9cqxr%2FDSC01392.jpg&hash=72cab5e7bb51480629652eb46786283c649b20e0) (http://postimage.org/image/dc9a9cqxr/)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 23, 2012, 09:36:47 pm
Мда..., скоро сказка сказывается, да не быстро дело делается...
Не то чтобы совсем не выходит каменный цветок, но как-то уж очень медленно выходит...

Вылазят какие-то меленькие заподлянки, но отнимают много времени... а его нет совсем  :(

Установил трансы, октальные панельки, держатели, разъёмы:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fo7suzcbxb%2FDSC01462.jpg&hash=be1bbb2da480b3ae58eb209723c5c64cc8a1a0c9) (http://postimage.org/image/o7suzcbxb/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fr35y67fxb%2FDSC01463.jpg&hash=4c3b4475fd360190d969db032a84fa08428c54ac) (http://postimage.org/image/r35y67fxb/)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: mesarubka от Мая 26, 2012, 10:16:47 am
мой вариант в черном шасси
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.postimage.org%2Fy4m8kg0id%2FIMG_2115.jpg&hash=1723943dd3d8dbcb5be0f940b9a72ca58ef53d9a) (http://postimage.org/image/dkhelykr5/full/)
image hosting adult (http://postimage.org/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.postimage.org%2Fu9iuhvhcl%2FIMG_2116.jpg&hash=c5fdf36fdc0572ca99edfdc642b5d1ba884249be) (http://postimage.org/image/3ogbmbez5/full/)
picture hosting (http://postimage.org/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.postimage.org%2Fa3fcizlp1%2FIMG_2117.jpg&hash=0890dff59392b3af0b2264708cb8ed91dc854108) (http://postimage.org/image/79c75jjip/full/)
upload pictures (http://postimage.org/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs16.postimage.org%2Flh1vu6w7p%2FIMG_2118.jpg&hash=b0ed96e54f86f06d5cf314868f733bef6ba38a69) (http://postimage.org/image/uc2q4pl01/full/)
free image hosting (http://postimage.org/)

вот еще один солдано - копия дэкатона в процессе сборки

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimage.org%2Fk4e4hdd9b%2FIMG_2091.jpg&hash=1cdb465ac9fc17c59b208ce1ed4a22be4e26445d) (http://postimage.org/)
image host (http://postimage.org/)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: tiretrak от Мая 26, 2012, 10:35:35 am
почем вышел в итоге комплект трансов ММ с доставкой?
в Германии заказывал?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 26, 2012, 01:00:22 pm
@ mesarubka, Влад, класс! У меня провода не так красиво укладываются, я под оригинал кошу, там всё более хаотично  :)
И шасси достойно выглядят. Тока вот ты делаешь прямоугольные отверстия для крепления дросселя, а по факту он крепится винтами, и остаются видны части отверстий, посмотри на моём шасси сверху, рядом с силовиком.

@ tiretrak, если вопрос ко мне, то смотри ответ #20.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: mesarubka от Мая 27, 2012, 06:38:55 am
MARcus
начет дросселя -- размер там бывает плавает до 5мм -- поэтому прямоугольно -- чтоб подошло к разным типам дросселей - у меня был дроссель на 10 гн так он точно подходил по центру этих отв некоторые шире попадались......тебе --- там надо шайбы поставить - должно закрыть

а так просто убрал это с чертежа шасси - просто сверлить вручную потом под свой тип дросселя и все пробоемы....
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 27, 2012, 09:44:43 pm
Допаял. Но марафет не навёл ещё.
Завтра (упс, уже сегодня) вечером буду включать/настраивать.

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fazhku7ihr%2FDSC01507.jpg&hash=e7401c83f941c0f52836d621b8ea797da79dce0a) (http://postimage.org/image/azhku7ihr/) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fn030uxpwf%2FDSC01506.jpg&hash=9e3d0042b92b9edbeb79a495ffedbf5fcae26279) (http://postimage.org/image/n030uxpwf/)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: ruslan 30 от Мая 28, 2012, 04:35:23 pm
Да  а схемкой неподелищся , есть ли вобще правельная схема у кого, столько видел всего сомнительного .
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 28, 2012, 07:25:49 pm
А я ж дал ссылку в "Новичках", ты ж видел.

Цитировать
@ sadky, Хот Род с плюсом ближе к СЛО.

Вот почти правильная схема :) (я по ней собираю)

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=239814.0;attach=685907

UPD: вот откорректированная организация смещения, а то по предыдущей ссылке - лажа
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=239814.0;attach=685924

та, что ты выложил - жуткий фейк

Включил сегодня с кабом.
Ток выходных ламп так и не смог выставить: при смещении минус 48 В ток на лампу 33 мА (на другой 36 мА). При уменьшении смещения (в плюс) лампы начинают дюже трещать и щёлкать... я решил, что это не хорошо и оставил -48 В пока.
На аноде и 2й сетке напряжение одинаковое (440 В). Это нормально? Или нет?
Может с лампами что-то не то? К сожалению другой пары 6L6 нет. Есть 6V6, может их попробовать поставить? Соответственно, с нужным смещением. Есть ещё 2 (не знаю, подобранная пара или нет) 6П3С-Е и несколько 6П3С, но, наверно, тренировка на таких "кошках" не пройдёт.
На дросселе падает 1 В. Мало?
Накал не поднимал ещё, средняя точка в "земле".
Силовик гудит ощутимо, в динамиках тоже 100 Гц хорошо слышны, в Мод Эс на 6V6 и ТВ-20 - ТС-140 такого гула нет...

К звучанию я готов не был...
По началу я не мог понять, что это за звук... Я такого раньше не слышал и "в руках не держал"...
Мне потребовалось около часа, чтоб врубиться, что это иное измерение, совсем незнакомое ощущение отдачи при игре, звучания...

Это тягучейшая карамель, сочная, плотная, нет, плотнейшая, и такая, жжёная, и ароматная.
Гейна - море бесконечное, хотя больше 7ми я его не выставлял, больше всего в районе 6ти понравилось (5 по середине). Его много, но он в принципе контролируем.
Совсем иные требования к звукоизвлечению и контролю, сразу становится понятно, что играть на таком усилителе - надо уметь (играть  :)).
В общем, словами не опишешь всех ощущений.

И это при непонятках с выходными лампами и при дубовых струнах на гитаре  :-[.

Теперь надо разобраться с лампами, проапгрейдить электронику на гитаре (приобрёл пару потенциометров ДиМарцио и свич их же), поставить наконец-то новые струны, и вкушать Хот Род и Мод Эс! А то что-то я запаялся  ;D  (хотя проектов ещё - валом   ::)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Мая 28, 2012, 07:35:04 pm
Цитировать
Ток выходных ламп так и не смог выставить: при смещении минус 48 В ток на лампу 33 мА (на другой 36 мА). При уменьшении смещения (в плюс) лампы начинают дюже трещать и щёлкать... я решил, что это не хорошо и оставил -48 В пока.

Что-то странное  :-?  По идее, до 45 мА "зелёный свет". У меня был "треск" когда по ошибке жахнул 60 с лишним мА, а до 50 мА всё ок.
Может анодное завышенное или возбуд на СВЧ?

А может ток некорректно измеряешь?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 28, 2012, 07:37:48 pm
@ Denn анодное 440-460 В.
Вот на возбуд тоже грешу, но не ловил ещё.

Действительно, странно, что нет тока...


Цитировать
А может ток некорректно измеряешь?
Дык, на резисторе 1 Ом в катоде об землю... чего тут некорректного...  :-/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Мая 28, 2012, 08:10:00 pm
Цитировать
Цитировать
А может ток некорректно измеряешь?
Дык, на резисторе 1 Ом в катоде об землю... чего тут некорректного...  :-/

А могут быть варианты :)

1. Реально резистор не 1 Ом;
2. Ток нашёл путь параллельный резистору;
3. Тестер врёт (села батарейка или просто врёт);


Ещё странно, что фон есть... понять бы, откуда он.
Я бы вынул лампу фазика и попробовал повторить попытку отстроить режим ламп ВК - в таком варианте точно не будет возбудов и фона со стороны преампа.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 28, 2012, 08:49:04 pm
Резисторы перемерил - 1 Ом.
Батарейку сменил перед началом экспериментов.
Мерил двумя разными мультиметрами.

Копаюсь дальше.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 28, 2012, 09:04:05 pm
вынул лампу фазика: смещение -48 В, ток 44 мА и 46,5 мА

лампы "тикают"
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: kyoto от Мая 29, 2012, 04:09:08 am
привет, есть у кого-нить печатки hr+?
mesarubka отдельное спасибо за печатки обычного hr (в какой-то старой теме нашел).
не будет предела моей благодарности тому, кто выложет размеры шасси hr/hr+ с расстояниями для сверловки, а то что-то не могу найти.
а мож и dwg'шка есть у кого..)) ::)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Мая 29, 2012, 05:49:48 am
Цитировать
вынул лампу фазика: смещение -48 В, ток 44 мА и 46,5 мА

лампы "тикают"

Цитировать
при смещении минус 48 В ток на лампу 33 мА (на другой 36 мА)

Т.е. хочешь сказать, что при вынимании лампы ФИ при том же Uсм ток увеличился на 10 мА ?

А, кстати, эти самые "тики" в динамике слышны или они исходят только от самих ламп?

А лампы, часом, не EH'ки? :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Мая 29, 2012, 07:22:22 am
@ Denn, ЕН-ки, "тики" исходят только от ламп, в динамике нет; да, ФИ вынул, ток увеличился  :-?
Больше не копался, точнее, откинул анодную вторичку, вынул все лампы, силовик слушал - гудит по-тихоньку...

@ kyoto, печатка и шасси есть у месарубки, попробуй его в ЛС спросить.
У меня печатка дома (не взял флэшку сегодня), ночью смогу выложить.

И, да! приветствуем нового участника форума!
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: THRASH от Мая 29, 2012, 07:31:29 am
Стоит пикушный меж анодный конденстор в фазике?
Вообще не должен ток реагировать на отсутствие лампы фазика. Проверь проходные конденсаторы идущие к сеткам выходных ламп.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: tiretrak от Мая 29, 2012, 08:53:19 am
демо будут ?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Мая 29, 2012, 09:12:16 am
Цитировать
@ Denn, ЕН-ки, "тики" исходят только от ламп, в динамике нет;

Если в динамике не слышно и аноды не раскаляются, то можно "забить" (с условием, что в схеме есть анодный предохранитель!).


Цитировать
@ DennФИ вынул, ток увеличился  :-?

А не должно быть так. Разве что подросла анодка... но если анодка проседает от какого-то там фазика, то значит слабоват БП, что не есть хорошо.

П.С. Самое хреновое во всех этих историях, что может быть межвитковая "коза" в каком-то из трансов, и хрен её обнаружишь  :-/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: vitek от Мая 29, 2012, 01:31:39 pm
При межвитковом ток холостого хода повышенный  ;) Ну и индуктивности другие.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Мая 29, 2012, 01:35:11 pm
Цитировать
При межвитковом ток холостого хода повышенный  ;) Ну и индуктивности другие. 

Это всё хорошо, когда есть с чем сравнить и когда транс не ТВЗ.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Июня 02, 2012, 06:31:15 pm
Цитировать
Теперь жду отзывы, как эти трансы будут в сравнении с ТВ-20 и ко. Просто по субъективным ощущениям: клёвее, хуже или "фиг его знает".
Когда соберёшь, послушаешь - поймёшь сразу что где: где привносят лампы, а где ТВЗ.
В общем, хочу услышать твои впечатления :)
Скорее, "фиг его знает"...
Но: выходные лампы и лампы в фазике разные, чуть разные параметры ООС, разные буферы сэндов.
Мощность малая (комнатно-дневная :)).

http://www.onlinedisk.ru/file/887575/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: tiretrak от Июня 04, 2012, 10:39:55 am
неплохо )
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Medved от Июня 04, 2012, 03:18:13 pm
Субъективно на большом мощнике немного меньше верха, звук из-за этого поплотнее. Маленький поярче-поискристее, порыхлее. Хотя в целом практически монописуально. Если поставить 6л6 поярче или 6в6 помягче, вообще не факт, что будет заметна какая-либо разница. Ну или лампы фазика потыкать разные. Интересно послушать на мощности посолиднее.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Июня 04, 2012, 04:09:35 pm
@ Medved,

если посмотреть спектрограммы записей, то видно, что верх одинаковый, а серединка отличается: чуть больше у 6V6 - ТВ-20 и низ чуууть-чуть меньше. Поэтому кажется, что "на большом мощнике немного меньше верха, звук из-за этого поплотнее. Маленький поярче-поискристее, порыхлее".
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Июня 04, 2012, 09:39:07 pm
Немного Хот Рода Плюс.
Криворуко, но пока так
http://www.onlinedisk.ru/file/888555/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Июня 05, 2012, 08:16:01 am
Цитировать
Цитировать
Теперь жду отзывы, как эти трансы будут в сравнении с ТВ-20 и ко. Просто по субъективным ощущениям: клёвее, хуже или "фиг его знает".
Когда соберёшь, послушаешь - поймёшь сразу что где: где привносят лампы, а где ТВЗ.
В общем, хочу услышать твои впечатления :)
Скорее, "фиг его знает"...
Но: выходные лампы и лампы в фазике разные, чуть разные параметры ООС, разные буферы сэндов.
Мощность малая (комнатно-дневная :)).

http://www.onlinedisk.ru/file/887575/

Чёрт возьми, сигнатуру ТВ-20 за километр слышно! Кто бы мог подумать :)
По "домашней" комфортности и фирмовой "попсовой" зализанности наверное ММ традиционнее звучит, но в миксе явно будет лучше звук с ТВ-20 (и мне этот звук больше нравится, если честно).

Кстати, удивительно, что с Презенс на "min" столько "песка"... или на записи дин был V30 ?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Июня 05, 2012, 01:59:42 pm
Цитировать
Кстати, удивительно, что с Презенс на "min" столько "песка"... или на записи дин был V30 ?
Он.
Так какая разница? Всё на мин - это ровная АЧХ выходника. ТБ настроил, и вперёд.

А это не понял...  :-?
Цитировать
По "домашней" комфортности и фирмовой "попсовой" зализанности
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Июня 06, 2012, 07:49:18 am
Цитировать
Всё на мин - это ровная АЧХ выходника.

Не знаю как насчёт АЧХ выходника, но всё (презенс и дип) на минимум - это соответствует максимальной ООС, т.е. максимально корректироуются (читай - нейтрализуются) все "выдумки" ТВЗ и динамика.


Цитировать
А это не понял...  :-?
Цитировать
По "домашней" комфортности и фирмовой "попсовой" зализанности

Как бы это объяснить?.. В миксе гитара звучит иначе, чем одна и живьём. Мы по большей части привыкли воспринимать гитару в миксе (весь этот аццкий пробивной низ - он от баса и бочки, а не от гитар, но гитаристам кажется что это так вкусно звучит гитара... нет, это так вкусно и смачно звучит выдуманный и "нарисованный" звукорежем микс!).
Так вот, если записать гитару как есть и слушать без обработки, то она звучит "неубедительно", в сравнении с привычными нашим ушам паттернами из фирменных записей. Если же прилизать звук одинокой гитары (прибрать "песок", добавить выворачивающего динамики низа и т.п.), то запись получается более эффектной, но такой звук живьём не ляжет в микс (инфернальные низы дадут гудёж и бубнёж в сумме с басом/бочкой, а недостаток "песка" не позволит гитаре читаться).
Твой сэмпл с ТВ-20 более "сырой", а значит более пригодный для микса, а звук ММ утонет, имхо.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Июня 11, 2012, 08:28:21 pm
Всё настроил, всё работает, звук очень интересный, привыкаю к нему, тягучий, певучий, супер сустейн.

Связывался со специалистом Магнетиксов, проверял под его руководством силовой транс - всё в норме.
То что он слегка гудит (именно слегка) при работе - видно, его штатный режим, но это моё мнение, а не специалиста   ::). Но должно отметить: напруга при полной загрузке проседает еле заметно.

Хотя, я до этого не имел возможности работать с усилом >= 50 Вт, может, легкое, еле заметное гудение силового транса - норма   :-?.

Накал поднять нет возможности, т.к. накальная обмотка используется для питания схемы коммутации.

Смещение выходных ламп настроил очень просто - купил новый мультиметр и настроил :-[.
В старом (Мастек МУ-68) заменил батарею перед настройкой, но это мёртвому припарка - сдох, собака. Проработал более 10 лет.

Сделал вход на УМ, используя гнездо ретурна, схему выложу при возможности.

В общем, плату помыл, провода связал, вот как выглядит внутри:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2F9jj0pmau7%2FDSC01663.jpg&hash=da31e9cad84c92eb4b810fc4f83c38ab5202aeea) (http://postimage.org/image/9jj0pmau7/)

Вот - снаружи (дублирую ссылку на фото):

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimage.org%2Fazhku7ihr%2FDSC01507.jpg&hash=e7401c83f941c0f52836d621b8ea797da79dce0a) (http://postimage.org/image/azhku7ihr/)

О нормальных сэмплах задумываюсь  :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Июня 11, 2012, 08:59:22 pm
Цитировать
Смещение выходных ламп настроил очень просто - купил новый мультиметр и настроил :-[.

Ха! ;)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Июня 13, 2012, 08:54:39 am
Сэмпл (у миксе  ;D)

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=239814.0;attach=696490
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Июня 14, 2012, 10:17:09 am
Цитировать
Сэмпл (у миксе  ;D)

http://forum.guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=239814.0;attach=696490

Имхо, наруленный звук не под такой стиль игры. Тобишь тема ХотРода не раскрыта :)

П.С. я тут себе по-случаю записал через свой тракт т.н. референсные (для меня) сэмплы труъ фирменного аппарата (преампа) на базе схемотехники SLO (кондёры OD, каскад с 39к, КП на лампе, большая анодка и т.п.). Имхо, всё же очень клёвая фактура звука, есть к чему стремиться по части своих DIY-поделок:

Clean (http://denn.ru/gear/mesa_rectifier_recording_preamp/clean.mp3)

Drive (Lead channel, "Vintage" mode) (http://denn.ru/gear/mesa_rectifier_recording_preamp/drive_vintage.mp3)

Drive (Lead channel, "Modern" mode) (http://denn.ru/gear/mesa_rectifier_recording_preamp/drive_modern.mp3)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Июня 14, 2012, 11:20:11 am
Цитировать
тема ХотРода не раскрыта :)
Тема Хот Рода не раскроется, пока не будет соответствующей гитары с хайгейновыми датчиками и вольюма на более 13 часов.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Tan от Июня 14, 2012, 02:07:51 pm
Сэмплы с разными выходниками вполне раскрывают тему, а "в миксе" - не в кассу, но поучительно!
Но датчики ту т ни при чем, в руках все дело ;))
ТВ-20 показался роковым - звук прямо в лицо, для философии этого аппарата я бы оставил его..
Было бы интересно услышать подобный тест для принципиальных хайгейнеров (с соответствующим трансом ММ)
@ MARcus, в миксе (имха) слишком заметно резонирует кабинет. У меня было такое, вылечилось поиском и придавливанием этой частоты. Стал слышать как вживую ушами без ущерба звуку, рекомендую.

Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Августа 26, 2012, 05:38:28 pm
А вот мой HotRod 30 :)

[media]http://www.youtube.com/watch?v=oQzn6y2Wvqg[/media]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=ob36Zx45bdg[/media]

К сожалению, пока только на в/камеру и камера "смотрела" микрофоном не на кабинет, но суть слышна даже так!
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: mesarubka от Августа 26, 2012, 05:52:10 pm
Denn

а на гитаре кто --- гентри гован?????????)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ;)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: dks от Августа 26, 2012, 08:19:51 pm
Цитировать
А вот мой HotRod 30 :)
Слышно, что звук шикарный просто!
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Августа 27, 2012, 06:34:07 am
я тоже пару сэмплов записал

http://www.onlinedisk.ru/file/932764/


@ Denn, а что за хотрод у тебя?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Августа 27, 2012, 07:53:57 am
Цитировать
@ Denn, а что за хотрод у тебя?
 

Делал для себя, никакого фанатизма насчёт точного копирования и т.п.. Три канала: клин, кранч и перегруз. Первые два по схемотехнике СЛО-100, а перегруз в чистом виде схемотехника ХотРода (простого, не "плюс"). Все конденсаторы Мика и Дропы, 2-ваттные резисторы карбон-филм (в анодах) и метал-филм в остальных местах (в катодах резисторы 1-ваттные). Коммутация релейная. Оконечник по схемотехнике Пиви Классик 30 (ФИРН, 4хEL84), два режима: фикса, автомат (на видео - фикса).
Слабое место и просто разорчарование - тороидальный силовой трансформатор из магазина ерасова (адовыми лучами транслирует содержимое сетевой розетки во вселенную). ТВЗ - 40-ваттный КлассикТон (супер, имхо). Накал ламп переменкой с 80-вольтовой подпоркой. Ну и как всегда для себя-любимого: серебряный припой, земля моножилой 2,5 квадрата, провода в х/б изоляции, труъ п2п и прочий фэншуй :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Августа 27, 2012, 08:35:02 am
Ага, это без фанатизма  ;)

Я тоже однажды обжёгшись на торах больше не смотрю в их сторону.
Хотя, Ерасов писал, что они в несколько итераций делали (заказывали) тороиды, пока не добились хорошего результата.

Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Августа 27, 2012, 08:40:06 am
Цитировать
Хотя, Ерасов писал, что они в несколько итераций делали (заказывали) тороиды, пока не добились хорошего результата.

 

Видимо, сливают в виде радиодеталей образцы первых итераций. Хотя все готовые девайсы с этими торами, которые попадали ко мне в ремонт точно также безбожно лучили (гитара с хамбакерами: играть на клине становится невозможным с 1,5 метров, с хай-гейн перегрузом мне размеры комнаты 3х4 не позволяют найти бесфоновое расстояние).
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Августа 27, 2012, 08:46:17 am
фигассе  :o ...

неужели транс? может наводку давать проводка в стенах/потолке/полу
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Августа 27, 2012, 09:01:52 am
Цитировать
фигассе  :o ...

неужели транс? может наводку давать проводка в стенах/потолке/полу

Проводку я тоже переложил по фэншую ;)

Для сравнения: 140-ой силовик (из блюспэйсовского комплекта) позволяет начиная с 1,5 метров играть на хай-гейне, на клине наводит только если гитару вплотную к усилку поднести.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Августа 27, 2012, 09:06:20 am
Цитировать
Denn

а на гитаре кто --- гентри гован?????????)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ;)

На гитаре очень хороший питерский гитарист - Андрей Иванов. Ни много, ни мало, считаю его русским Гари Муром!
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Tan от Ноября 05, 2012, 10:35:41 am
У меня ерасовский тор начинает наводить на гитару с метра при злом хайгейне. Я сижу в полтора. Всё окей.
Хвук у Дена зачетный.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Ven от Декабря 05, 2012, 07:03:17 pm
Цитировать
я тоже пару сэмплов записал

http://www.onlinedisk.ru/file/932764/

 

Slo_1, вкатил. По остальным пока не воткнулся.

Сюда и вопрос задам. Приятель купил Ерасова soldier 30(v30). Я поиграл и звук мне понравился.
Сразу и муза другая пришла. Подключили его преамп с разрыва fx в мой оконечник на EL34 и
увы, звук не тот (мне не понравился). Какими можно лампами заменить, чтобы получить
тот звук, или от el84 не уйти.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Декабря 05, 2012, 07:11:07 pm
@ Ven

EL84 дают очень "тёплый" и певучий звук, этакое звучание радиол и телевизоров из нашего детства :)
34-ые более "честные", но при этом их звук можно охарактеризовать как "холодный", такой больше подходит для тяжёлой музыки и ритмовых партий.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Ven от Декабря 05, 2012, 09:48:39 pm
Ага. Спасибо. Вот в подтверждение накопал.
multitone писал:
"...Мне как и Вам ( и, кстати,  Джиму Маршаллу тоже )  нравится  EL 84, которую я, Вы  и дедушка Джим
охотно  используем   в 20-ти Ваттных  пионерских  комбиках,но никак  не в концертных  бошках, где  должна  стоять  классическая  четвёрка EL 34."
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 19, 2013, 07:37:19 pm
Всем доброго времени суток!  Не обошла и меня стороной Soldano-мания :) Захотелось тоже закосить под hot rod 50 (не плюс), закосить здесь - ключевое слово ;)
Мой первичный план злодейства:
Трансформаторы от Ерасова, а именно - http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=656
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=760
Дроссели есть от ламповых телевизоров и зеленый военный Д чегототам, все на 5 Гн - не уверен выдержат-ли, нужна подсказка знатоков!)

Почитав рассуждения о блуждающей фазе в сети, тумблер включения думаю подойдет такой http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=50&products_id=512
но дорогой зараза... бюджет не резиновый к сожалению, так что хотелось бы сэкономить... стыдно конечно, но что поделать  :-[ Изначально думал вот такие применить http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=50&products_id=509    но теперь даже не знаю... Кто что посоветует?

Платы: https://www.box.com/files/0/f/677832962/1/f_6365149490


Шасси будет из стали 1-1.5мм.  Вся задумка в том, чтобы сделать голову меньше габаритами и по весу, чем оригинал. Планирую таскать ее периодически на концерты.  Благо мне не далеко ездить) Кто что скажет по этому поводу?

Ручки - большие клювы
Потенциометры - альфа 24мм
Конденсаторы - на выбор - вима MKP4, Epcos, наши к 71-7, что лучше из представленых? Стоит ли ставить керамику, как в оригинале, если да, то какую?
Резисторы практически все будут MF, мощные - керамика/MF.

Регулировку смещения думаю сделать раздельной.
По блоку питания - посоветуйте хорошие/доступные ультрафасты в мост!!

На данный момент это все вопросы, но я думаю их будет еще достаточно ::) Надеюсь на помощь знатоков :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Февраля 19, 2013, 07:50:00 pm
@ Alex CH

О, кстати, опробуешь силовик - отпишись, мне он тоже интересен на очередной клон SLO :)

Чего-то я запарок с тумблерами не понял.... :-/

Из вимы подойдет серия MKS, что там полиэстрового у епкося я не знаю, наши сюда не надо, не их место :)

Хорошие доступные ультрафасты UF5408.

Denn, че неужели так заводские силовики фонят и от блюспеса тоже? Я для "как бы SLO" мотал на чем придется и чем придется (крышек на трансе нет) - сижу напротив усилка, даже на страте хайген нормально включать можно, про эклипс я вообще молчу.

Кстати, методичку, по которой мотаю силовики тут все обругали :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 20, 2013, 05:43:52 am
Разумеется отпишусь :)
Да запарка то собственно в том, что с нашими сетями нужно разрывать оба провода так как не известно где сегодня будет фаза, а  такие тумблеры ( если качественные) не из дешевых...
Вообще скорее всего сначала буду заказывать силовик и мелочевку всякую, а потом выходник и пару 6l6. На время настройки будут 6п3с-е и ерасовский транс от сороковки  надеюсь не сгорит он от 450 анодки :-/

У меня к сожалению MKS нету( Ну да ладно, поставлю полипропилен, а в будущем может на OD заменю :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Февраля 20, 2013, 11:27:13 am
Цитировать
Denn, че неужели так заводские силовики фонят и от блюспеса тоже?

Не, блюспэйсовский не фонит. Это ж, типа, Высокий-Конец  :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 20, 2013, 02:12:27 pm
Вот жаль,что блюспейсового силовика не хватит, так конечно его бы взял :'(
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Denn от Февраля 20, 2013, 06:47:13 pm
Цитировать
Вот жаль,что блюспейсового силовика не хватит, так конечно его бы взял :'(

Он тянет строго только пару 6V6 (6П6С), тобишь с ним светит не более 18 Ватт дури. И то при этом греется выше комфортной зоны по тактильным ощущениям. 6L6 (6П3С) с ним можно "завести" только в непродолжительном тестовом режиме, а далее он разогревается до безобразия.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 20, 2013, 09:09:28 pm
@ Denn  Да я так и понял, маловато в нем мощи для этого. А тот что я предложил пробовали? Как он в "боевом" режиме?
И подскажите по дросселю, потянут ли те, что я описал в вводном посте?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Февраля 21, 2013, 08:48:03 am
@ Alex CH

А ты там описал только то, что они 5Гн, а дальше "военный-зеленый-телевизионный" ;)

Потянет.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 21, 2013, 09:23:11 am
 :) Телевизионный такой - Др-5-0.08.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Февраля 21, 2013, 09:25:10 am
@ Alex CH

5Гн, 80 мА чуть высоковато у нега активное сопротивление, но пойдет.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 21, 2013, 09:29:33 am
А какое оно должно быть? Может стоит какой нибудь транс перебрать с зазором и первичку включить? На какой ток дроссель должен быть?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Февраля 21, 2013, 10:02:13 am
@ Alex CH

В гитарном двухтакте можно забить на его сопр-е :)

У тебя от дросселя питаются только сетки выходных ламп и и преамп, так что твой др-ль вполне подойдет.

http://narod.yandex.ru/100.xhtml?www.fedjukov.narod.ru/TRANS/DR-5-008.ZIP
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 21, 2013, 11:31:52 am
Ну с током понятно. Что то ссыль не работает :-/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: THRASH от Февраля 21, 2013, 11:41:07 am
Да. И по 40гн ставят.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 21, 2013, 11:58:59 am
@ THRASH А в чем сакральный смысл если 5-10 Гн с головой хватит чтобы подавить переменную компоненту? :-?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Февраля 21, 2013, 12:18:13 pm
@ Alex CH

Название: DR-5-008.ZIP
Размер: 257.74 кб
Доступен до: 2013-03-23 16:17:32
Ссылка для скачивания файла: http://rusfolder.com/35124120
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Февраля 21, 2013, 01:26:45 pm
@ texman Спасибо, пригодится :) У меня когда-то был справочник по трансформаторам и дросселям в электронном виде, но потерялся...
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 08, 2013, 04:05:12 pm
@ texman, отчитываюсь по силовику - не гудит( на холостом ходу вообще не понял сначала работает он, или нет :) Гудение слышно только если к железу ухом приложиться.) Выводы толстые и длинные, что удобно) Пока нагрузку номинальную не давал, пару мощных ламп на накальную обмотку вешал - ничего не просело, гудеть больше не стал.
А теперь вопрос - предложенный мной выходник пойдет? http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=45&products_id=656  Я в сильных сомнениях из за его заявленной мощности. У меня же получится 50ватт с парой 6l6 или 6п3с-Е :-/
А еще обнаружил его на этом сайте http://www.triodeelectronics.com/outrforhotro.html
на штуку дешевле. Может лучше с этого сайта заказать? Кто с ним дело имел?
Подскажите как быть в общем [smiley=undecided.gif]
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 08, 2013, 04:19:19 pm
@ Alex CH

По силовику - спасибо.

По выходнику, ну вот он позиционируется для этой схемы - http://www.blueguitar.org/new/schem/fender/hotrod_deluxe.pdf

А с триода доставка будет баксов 200 ;)

Upd:

Посчитал доставку - 70$ ;)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 08, 2013, 05:31:47 pm
@ texman
Что то я сам не сообразил сразу его родную схему глянуть :-[ Спасибо! Если не отходить далеко от родных напряжений, то думаю все должно быть нормально.
Вот сейчас замерил анодную обмотку на ХХ - 366 вольт. Даже если принять, за множитель 1.3 вместо 1.4, то получается 475V постоянки. Просядет ли напряжение до 450 на аноде под нагрузкой...

Доставка конечно не радует >:(
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 08, 2013, 05:44:01 pm
@ Alex CH

Так вот меня этот момент с напряжением и "напрягает" :) Я может еще раз намотаю силовик сам, благо все есть под рукой, а выкидывать жалко, да и на лом сдать - копейки...

....а может и выходник до кучи, надо только себя пересилить :)

А доставка да, конская :( При этом там много всякого вкусного....эх, не бывает бесплатного сыру :)

Можно еще попробовать тащить из США через http://ru.shipito.com/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 08, 2013, 06:14:40 pm
Что-то я смотрю в этот калькулятор и не понимаю в чем выгода... Может не туда смотрю? А ты что нибудь уже через них заказывал?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 06:19:43 pm
Я заказывал много раз. Выгода в том, что они консолидируют посылки. Т.е. ты заказываешь 10 лотов с Free Shipping по USA (таких достаточно) потом эти парни складывают всё в одну большую коробку и отсылают через океан. Соответственно, за доставку через океан платишь только один раз.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 08, 2013, 06:32:58 pm
@ Alex CH

Лично я - нет, но мои знакомые постоянно вскладчину что-нибудь таскают (шмотки, девайсы и т.д.), говорят получается выгодно.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 08, 2013, 07:02:55 pm
Вот это я понял :) но я пока такие масштабные закупки не планирую, чтобы эту выгоду ощутить :(
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Jinx от Марта 08, 2013, 07:06:34 pm
Ещё вариант - нашёл лот на ибее, очень хочется - аж спать не можешь, а продавец, подлец этакий, отказывается слать куда-либо, кроме США. Вот тебе и качественная выгода. ;)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 08, 2013, 09:21:39 pm
Спасибо!@ Jinx @ texman, буду иметь ввиду! :)
Так что скажите, подойдет сабжевый выходник хот роду от хот рода? :)

Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Marton от Марта 08, 2013, 10:30:27 pm
Цитировать
Можно еще попробовать тащить из США через http://ru.shipito.com/
Я регулярно прибегаю к услугам шопфанза со стабильным результатом
https://shopfans.ru/login.html
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 09, 2013, 08:14:02 am
@ Alex CH

Да пойти-то пойдет, надо только учитывать, что он на 40wt позиционируется. Так что если тебе нужно именно 50Wt, то все же посмотри в сторону выходника от бульдозера, там разница в цене 300 рублей. Я бы наверное остановился на последнем варианте - выходник получается "с запасом", что не может не радовать, но пропадает возможность работать с нагрузкой 4 Ом, да и в баню ее :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 09, 2013, 08:49:51 pm
Да я тоже об этом думал, но мне 8 Ом как раз нужно.
А как тогда придется коммутировать вторички, чтобы получить 4кОм Ra-a? И на какую нагрузку он тогда будет работать?
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 09, 2013, 08:57:07 pm
@ MARcus  Спасибо, буду иметь ввиду! Даже зарегился уже :) Есть что сказать по трансам? Мне конечно до тебя с Меркюри Магнетикс далеко, но все-же :)

Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 10, 2013, 08:18:36 am
@ Alex CH

Извини, я лоханулся, конечно пропадет возможность юзать отвод на 4 Ома (исправил в посте) ;)

Ничего коммутировать не придется, просто все вторички "удвояются" - что было 4 Ома, стало 8Ом, ну и т.д. Получим выходник с отводами 8,16 и 32 Ома на 4К.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 10, 2013, 09:00:07 am
Да я тоже с вопросом про коммутацию ступил, когда отправил уже осознал, но решил не исправлять :)
Такой расклад уже интересен :) Узнать бы теперь отзывы об этом выходнике... Запас по железу - это хорошо, но как у него с полосой, провалы там, может какие косяки есть.
А еще он зараза в окно крепится и магнитопровод не крашеный - непофеншуйно получается >:( 
Не могу нигде найти габаритную мощность железа у этого Классик Тона - везде пишут только мощность усилителя для которого он рассчитан, но не понятно какая полоса будет на мощности ближе к максимальной :-/
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 10, 2013, 09:33:43 am
@ Alex CH

Цитировать
А еще он зараза в окно крепится и магнитопровод не крашеный - непофеншуйно получается

Ну, вы блин даете ;) Крепеж собразить - пять сек же, да и черной краской брызнуть, если так уж хочется, тоже не проблема, хотя зачем?

По выходникам от Ерасова уже было все, вот почитай тут:

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262863047/120
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 10, 2013, 10:01:31 am
Да по крепежу и краске я согласен :) Просто у меня в принципе настороженное отношение к выходникам -сердце усилителя все-таки ::) А внешний вид это так, комплексная оценка.
Почитал я эти ветки, как включать ТВ100 ясно, но никто не обмолвился о его звучании и качестве в принципе.
Азнаур даже умудрился ТВ20 от блюспейса в конец 50 ватт воткнуть, даже хвалил такую конфигурацию :o
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 10, 2013, 10:31:41 am
@ Alex CH

Блин, ну загугли ;) И тут на форуме (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1237391712/0) и на ГП нормальные отзывы об этот трансе.

Ты габариты ТВ-20 видел? ;) Вот только на счет напруги около 500В, я с ним сомневаюсь....
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 10, 2013, 11:10:56 am
Видел, там габаритка больше чем у моего силовика выйдет :) Да его нет в наличии все равно.
Короче наверно возьму ТВ100, с ним и бошку на весу клонить не будет - вес то примерно как у силовика :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 10, 2013, 11:31:35 am
@ Alex CH

Кстати, лично мне вид некрашенных пластин больше нравится. Если боишься, что будет ржаветь, то можно веретенкой или каким другим техническим маслом протереть и все.
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: Alex CH от Марта 10, 2013, 11:52:56 am
Да дело не в этом, мне такой вид железа тоже нравится в принципе, просто один получается крашеный, а другой нет. Ну это ничего - сильно вид не испортит :)
Название: Re: Soldano Hot Rod 50 Plus - закос под клон.
Отправлено: texman от Марта 10, 2013, 11:58:31 am
@ Alex CH

А-а, ну да - не по фэн-шую  ;)