Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: kostikbass от Января 19, 2016, 08:59:59 am

Название: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 19, 2016, 08:59:59 am
Вопрос таков, хочу сделать самый простой преамп  без тембр-блока, только одна ручка волюм. Были некоторые эксперименты со схемами типа Алембик, но без тембр-блока слишком большое усиление. В преамп будет включаться бас, и акустическая гитара, да да именно акустика, гитаристу звук с лампой понравился больше чем без. Есть соображения использовать только одну половинку лампы и разделительный конденсатор на 0.047 н, на выходе волюм на 1 мег. У кого какие идеи по этому поводу, прошу подсказать.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 09:17:59 am
2:kostikbass...так, все варианты вполне очевидны, только вторую половинку лампы я бы использовал. Т.е. первый каскад как у Алембика, но с переключаемой катодной емкостью, второй каскад - КП для снижения выходного сопротивления примочки в целом.
Так же, в данном случаи, вполне применим SRPP каскад.
А какую лампу и при какой анодке, планируете использовать?
С интересом, Tubeman. 
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 19, 2016, 09:44:16 am
Лампа 12AX7 или 6Н2П ЕВ, анодка после випрямителя около 300В, в аноде 100К, в катоде 1.5К плюс конденсатор на 25МФ. Пробывал в аноде 220К - не понравилось. А как сделать КП, поделитесь схемкой правильной.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 09:51:07 am
2:kostikbass...ок, ща накидаю схему в целом.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 19, 2016, 10:19:25 am
очень жду ::) а вообще принципиален ли КП при включении в пульт или директбокс, как с ним изменится звук ?
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 10:23:30 am
2:kostikbass...а вот http://photo.i.ua/user/547138/391614/13707051/ КП улучшит согласование с кабелем, а то при подключении к обычному каскаду, кабель своей емкостью убьет все ВЧ.
Tubeman.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 19, 2016, 10:31:26 am
Не совсем понятна схема, я думал оставить первый каскад как у Алембика, тоесть сделать по классической схеме, просто добавив повторитель.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 10:44:57 am
2:kostikbass...а че тут непонятного?...просто регулятор гейна перенесен в катод, потому как всякие высокоомные, переменные резисторы находящиеся непосредственно в цепи сигнала, ощутимо замутняют звук. В качестве источника (положительного) смещения лампы, используется миниатюрная батарейка для пультов ДУ.
С пояснением, Tubeman.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 10:47:25 am
2:kostikbass...ты задавай вопросы, если что. Я готов все разъяснить.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 19, 2016, 10:48:55 am
За схему спасибо, к сожалению с батарейкой пока не смогу сделать, прийдется городить повторитель к стандартному каскаду от Алембика, правда незнаю пока как это сделать.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 10:59:22 am
Ну добро, я сейчас нарисую без батарейки, но тебе вообще нужен регулятор гейна?
С интересом, Tubeman.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kwlw от Января 19, 2016, 11:17:06 am
@ Tubeman

А при использовании 6н2п в КП - не обязательно "поднимать" накал?

Sau
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 11:25:25 am
2:kostikbass...вот без батарейки http://photo.i.ua/user/547138/391614/13707126/  только резисторы в цепи катода первой лампы, нужно ставить хорошие (типа MF).
2:kwlw...при такой анодке, поднимать вольт на 100 придется.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 19, 2016, 11:31:57 am
Спасибо, попробую.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kwlw от Января 19, 2016, 12:58:57 pm
Цитировать
2:kwlw...при такой анодке, поднимать вольт на 100 придется.

А вы думаете, топикастер в курсе?

@ kostikbass - понятно про что тут мы?

Sau

Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 01:08:01 pm
2:kwlw...ну если не в курсе, тогда топик находится явно не в том разделе. Однако это не страшно ибо устранимо, да и уровень изложения всегда можно понизить.
С околотематическим оффом, Tubeman.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kwlw от Января 19, 2016, 01:41:20 pm
Схема от Tubeman лучше, но если хочется сделать ну очень просто и обойтись минимум деталей - можно сделать как на этом усилителе (http://www.blueguitar.org/new/schem/fender/concert.jpg). Т.е. соединить оба триода параллельно. Соответственно меняются номиналы резисторов. Куда уж проще...

Sau
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: AK-47 от Января 19, 2016, 04:51:38 pm
Народ, мы тут сигнал сберегаем от "замутнения", убирая крутилку в аноде, а пропуская входной сигнал через батарейку, стало быть, его пытаемся облагородить дополнительно?  ::)
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 19, 2016, 10:16:52 pm
2:AK-47...ну к чему такие вопросы, да еще с такими намеками? Однако, для пользы дела и просвещения начинающих, я отвечу на ваш выпад.
1. В сравнении с высоким входным сопротивлением лампы, "батарейка" имеет ничтожно малое, внутреннее сопротивление. Следовательно: от себя, в звуковую картину, она не внесет вообще ничего.
2. Это наиболее простой способ, получить необходимое (положительное) смещение.
3. Может быть вы не слышите, но межкаскадный регулятор уровня (например в 1М), действительно замутняет звук в области верхних и средних частот.
4. Перенеся регулятор гейна в катод первого триода, мы избавляемся не только от межкаскадного "мутатора" ))) но от разделительного конденсатора и биас цепей, необходимых катодному повторителю (при наличии "мутатора").
По моему преимущества очевидны. Короткий тракт, минимальное количество компонентов, простая схема. По сути (при грамотном исполнении) ТС получит преамп студийного качества. Более того: дополнив эту схему входным, микрофонным трансом, получим вполне приличный микрофонный преамп.
С реакцией на выпад, Tubeman.
   
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 21, 2016, 11:44:44 am
Попробую схему с батарейкой. Просьба объясните про накал, его поднятие. Как вы поняли я не настолько продвинутый в этом деле, знания небольшие. Я музыкант, но исполнить готовую схему могу.  :-/
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: AK-47 от Января 21, 2016, 01:07:52 pm
....есть много крайностей, как то: замена медных проводов в гитаре на серебрянные. И, представляете, есть индивидуумы, которые отмечают разницу!!!!!!!!
Ну да бог с ними.
С какого числа надо считать батарейку ЛИНЕЙНЫМ ПРОВОДНИКОМ ??:?????
Подача смещения на сетку от батарейки выглядит несколько иначе, раз уж коса-на-камень.
"Замутнение" от потца  1 Мом слышат только продвинутые летучие мыши. Кому не хватает чего-то, двигают по часовой регулятор высоких.
Кстати, сообщите в Marshall Fender и прочим неудачникам, что они ступили на тропу ошибок кучу лет тому взад. А супер-пупер музыканты ими обмануты и играют "замутнённым" звуком.

PS  Дружеский совет:  не надо изобретать лисапед. надо ПОВТОРЯТЬ проверенное и учиться играть. В нашем случае - на гитаре.
Батарейка , даже включенная, не традиционно, за тебя не сыграет.
PS  А есть ли ещё примеры последовательного включения батарейки в сигнальную цепь? Может запатентовать?  ::)
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 21, 2016, 01:25:31 pm
Насчет игры на гитаре - тут дело личное, кто как играет. Я спросил совета, помогли схемкой  - которую я еще не делал. Если она будет звучать хорошо или лучше других "стандартных" то почему бы и не попробовать, тем более что схема не сложная.
Ожидаю помощи по накалу.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: DDD от Января 21, 2016, 01:27:08 pm
"...А есть ли ещё примеры последовательного включения батарейки в сигнальную цепь? Может запатентовать?" - Легко: любой транзючный каскад с "+" питанием на PNP-транзисторе (равно как и с "-" питанием на NPN-транзисторе) при использовании заземленного источника сигнала.
Правда, батарейка при этом в 99% случаев шунтируется кондером, но, тем не менее...
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kwlw от Января 21, 2016, 05:30:43 pm
Цитировать
Ожидаю помощи по накалу.

Подьём делается - примерно вот так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimg.org%2F4c4qovxyr%2Fimage.jpg&hash=06ca7fee9440ecfbeb61a7edb47f808e898b87a8)

Sau
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Bpjkznjh от Января 21, 2016, 06:16:16 pm
Цитировать
Подача смещения на сетку от батарейки выглядит несколько иначе, раз уж коса-на-камень.
А что смущает? То, что Маршаллы-Фендеры так не делают?


Цитировать
PS  Дружеский совет:  не надо изобретать лисапед. надо ПОВТОРЯТЬ проверенное и учиться играть. В нашем случае - на гитаре.
1 Повторено-переповторено 100 раз. Что даст 101-ый?
2 Повторять - это  скучно.
3 Занимаясь только повторением, останавливаешься в развитии, и никогда не сделаешь/не придумаешь чего-нибудь нового.
4 Здесь всё же форум не музыкантов.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kostikbass от Января 22, 2016, 01:42:15 pm
Может глупый вопрос, если накал просто подать и среднюю точку на землю, то-есть без поднятия, просто нету места делитель впихивать.
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: kwlw от Января 22, 2016, 03:14:59 pm
Цитировать
Может глупый вопрос, если накал просто подать и среднюю точку на землю, то-есть без поднятия, просто нету места делитель впихивать.

Если буржуйская лампа, 12ах7 старого разлива - можешь рисковать, бывает что скрипят зубами, но держат. Если новодел с корнями из России, не советую. Ибо с ними уже часто не везёт, а цена лампочек - значительна. Если 6н2п, которые дешёвый, как грязь - можешь попробовать. Посмотри что там внутри баллона творится когда включаешь питание. Если тем сверкает - значит уже на одну 6н2п у тебя меньше :).

Sau
Название: Re: Самый простой ламповый преамп
Отправлено: Tubeman от Января 25, 2016, 09:03:09 pm
2:AK-47
1. http://умзч.рф/?p=857 ...это про не линейную батарейку в цепи сигнала.
2. Можно ее и к земле прикрутить, и смещение на сетку подать через резистор, но это если очень хочется поставить еще и кондер на входе.
3. (по P.S.)...если дело только в не умении играть, то какого пня вы взялись за модификацию  MORLEY CLASSIC ? ...или тамошние  инженеры для вас не авторитет? В прочем, на последний выпад можете не отвечать ибо это явный офф.