Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Phil Smith от Августа 30, 2011, 10:34:38 am

Название: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 30, 2011, 10:34:38 am
Итак, решис собрать сей сабж.
Шасси заказанно по моим чертежам, жду когда пришлют мне его ;D
печатки все нарисованны (кроме печатки эквалайзера - ее я возьму из оригиньной лейки).
по схематике я убрал только ревер.
Ручку пресенза планирую вынести заместо ревера на переднюю панель. за основу взята версия марка 'WIDE HEAD'
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg196.imageshack.us%2Fimg196%2F9772%2Fmesamarkiicfront01.th.jpg&hash=200456b81dbb219b8ff372796b84cbd190fef833) (http://imageshack.us/photo/my-images/196/mesamarkiicfront01.jpg/)

схему преампа отрисовал заново сам:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F0dc81949767d092093556ab6abbc721a&hash=e2c49df72cf9756bc842d8379a383360445073ef) (http://www.onlinedisk.ru/view/723180/preamp.gif)

Моя лейка с платами преампа, фазинвертора и блока питания:
http://www.onlinedisk.ru/file/723219/

оптопары замененены на реле.
в блоке питания есть изменения - на силовой транс добавлена обмотка на 14 вольт для 12 вольтового стабилизированного питания реле и накала первой лампы преампа.

конечно хотелось бы найти на просторах нашей страны пуш-пульныные поци ;D

вообщем буду отписываться сюда по мере продвижения проекта.

Советы по улушнению и критика привествуются! ;)

добовляю схемы блока питания:
1. Транс и низковльтные обмотки
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fd2f1ef9cd205386e683b3a3f7952444f&hash=bbdff58046086566228c0bde0977984b3fb01a5d) (http://www.onlinedisk.ru/view/723137/PS1.gif)

2. Анодное питание:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F05b499496b3f95028b7fb4fda4ad6783&hash=299e8a19745b7c831d6299ba8b36b301981d87d8) (http://www.onlinedisk.ru/view/723138/PS2.gif)

3. Питание Эквалайзера и BIAS:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F7fc588723a4adbe491c908863c728e2f&hash=6823babae81f341fa22f4b3984a25d17806e3521) (http://www.onlinedisk.ru/view/723140/PS3.gif)

а так же схема небольшой и простой матрицы переключения:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fa0269f25042238b7f84a30fd3619c7d4&hash=50427813bb9c49d3d245e3e51df49ef2d012bfad) (http://www.onlinedisk.ru/view/723142/swithchingmatrix.gif)

Схемы оконечника и эквалайзера остались оригинальными (ну кроме раздельного регулирования смещения каждой пары ламп). Как их дорисую выложу.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Августа 30, 2011, 01:38:09 pm
47uF на сетке 5-го триода!?!?!?  [smiley=shocked.gif]
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 30, 2011, 02:11:30 pm
Цитировать
47uF на сетке 5-го триода!?!?!?  [smiley=shocked.gif]

ох тыж б.. сорри исправил, 47p
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Августа 30, 2011, 02:30:15 pm
Цитировать
конечно хотелось бы найти на просторах нашей страны пуш-пульныные поци
Вот тут вроде как есть... http://uniservice.msk.ru/catalog.php?part_id=1&group_id=143&cat_num=76&page[0]=3
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 30, 2011, 02:35:13 pm
это RV16BF-20-15K-A1M-3 (пятый сверху и далее)?
если да, то тогда вообще круть!! Спасибо! :D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Августа 30, 2011, 02:38:09 pm
5-8 позиции сверху пуш-пулы.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 30, 2011, 02:45:51 pm
круть! not_found спасибо еще раз!

и кстати список всех потцев:

VOLUME - A1M push-pull
TREBLE - B250k push-pull
BASS - A250k push-pull
MIDDLE - B10k
MASTER - A1M push-pull
LEAD DRIVE - A1M push-pull
LEAD MASTER - A250k push-pull
PRESENCE - B250k
SLAVE LEVEL - B10k
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Августа 30, 2011, 02:48:17 pm
Типы потов на низ и верх перепутаны - treble д.б. линейный, bass - логарифм.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 30, 2011, 02:57:32 pm
Цитировать
Типы потов на низ и верх перепутаны - treble д.б. линейный, bass - логарифм.

ок, исправил.
кстати насчет ползунков эквалайзера.
разрез на передней панели равен 35 мм.
стало быть такие ( http://www.chipdip.ru/product/sl-4515g-b100k.aspx ) на 45 мм будут как раз. Только нет на 50к есть только на 100к, но думаю это норм.

В качестве реле планирую использовать это:
http://www.chipdip.ru/product/835-1a-b-c-12vdc.aspx
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 31, 2011, 12:12:14 pm
итак эквалайзер.
Схема:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F19aed3e17ed7188cbfdf1ebc45c8949b&hash=dfad665f1e501e03a29effb2f4efd58540f3e18c) (http://www.onlinedisk.ru/view/723754/EQ.gif)

Ползунки (100k, 45мм ход):
http://www.chipdip.ru/product/sl-4515g-b100k.aspx

Транзюки:
Q1 - BC517
http://www.chipdip.ru/product/bc517.aspx
Q2, Q3 - BC548B
http://www.chipdip.ru/product/bc548b.aspx
Q4 - BC558B
http://www.chipdip.ru/product/bc558b.aspx

насчет катушек - продает чел тут на форуме их за 12 баксов за пять штук.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 31, 2011, 01:27:21 pm
и наконец-то мощник:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2F42d00d54b5fead4e638fdb97c2bf0e52&hash=ac441969bf9ef89a5f5dfba3f446736a98552e0a) (http://www.onlinedisk.ru/view/723804/poweramp.gif)

все, все схемы отрисованны, учитывая изменения
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Columbo от Августа 31, 2011, 02:35:32 pm
Эх дроссели :'(, что же вы со мною делаете? Останавливаете меня перед паянием сурьезного аппаратца...
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 31, 2011, 02:41:50 pm
Цитировать
Эх дроссели :'(, что же вы со мною делаете? Останавливаете меня перед паянием сурьезного аппаратца...

дроссель питания можно заказать в аудиоинструменте. стоит вроде 750р (12Гн, 150 мА или 5Гн, 300мА) ;)
http://www.audioinstrument.narod.ru/trans/trans.html
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Августа 31, 2011, 04:27:17 pm
@ Phil Smith
Индуктивности если не лень, то самому намотать проблем никаких. Хотя если за 12$ комплект и если нет в наличии феррита и провода, то проще купить. Если вдруг надумаешь сам мотать и будут вопросы с расчетом обращайся, помогу.

Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 31, 2011, 04:43:07 pm
Цитировать
@ Phil Smith
Индуктивности если не лень, то самому намотать проблем никаких. Хотя если за 12$ комплект и если нет в наличии феррита и провода, то проще купить. Если вдруг надумаешь сам мотать и будут вопросы с расчетом обращайся, помогу.

 

вот кстати насчет само-мотания тоже думал ;)
честно я бы не задумываясь купил бы их если бы не тот факт что чел тот находится в Украине + перечислять надо только в долларах ему.

так что с радостью выслушаю советы по намотке! да и самому интересно сделать! :D
хотелось бы знать для начала какой лучше всего сердечник (чашка, кольцо итп) подойдет допустим вот из этого ассортимента -
http://www.chipdip.ru/catalog/show/ferrites.aspx?mode=parm&gmnf=&p.495=&p.500=&gq=&sklad=
и какой провод
для расчета катушек у меня есть прога COIL-32 - может она тоже поможет
not_found заранее спасибо за помощь!
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 01, 2011, 01:50:53 pm
сегодня сидел на силовым трансом.
Решил сделать отдельную обмотку для смещения и питания эквалайзера на 70 V.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.onlinedisk.ru%2Fcache%2Fd0c1b15e2775b810180ba4e0aa126376&hash=68fc106531b3215148c549eeda9dd5f3410925b2) (http://www.onlinedisk.ru/view/724673/powertrans.gif)

Анодная обмотрка 690V / 0.35А (4 6l6 и 4 12ax7-EH);
Обмотка реле (4 реле по 0.04А) и накала первой лампы (при 12V - 0.15A) - 14V / 0.35A;
Обмотка накала (для расчета беру тот факт что можно устанавливать пару елок и пару шестерок) - 2 6L6 по 0.9A и 2 EL34 по 1.6А и три 12ax7 - 6.3V / 7.0 А

итого мощность транса без обмотки смещения - 291 Ватт.

вот не уверен только в силе тока обмотки смещения  - с даташитах на транзюки эквалайзера написанно что ток коллектора у них 500 мА. если считать по этому значению то получается 4*500 = 2А + 0,01 для смещения четырех 6l6 получается 2.01 А.
Или для транзюков надо брать другое знаечение тока? подскажите плиз :D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Сентября 01, 2011, 02:10:49 pm
Итак: на броне мотать удобнее и проще всего, потому 3 больших индуктивности я бы сделал на этих http://www.chipdip.ru/product0/20530.aspx чашках. Маленькие индуктивности (2 штуки) можно и на кольцах - там немного витков.
Чтоб рассчитать витки нужно знать коэффициент начальной индуктивности
Коэффициент начальной индуктивности правильнее будет определить экспериментально для каждого конкретного сердечника, т.к. "наши" сердечники имеют большой разброс как по "геометрии" так и по начальной магнитной проницаемости.
Методика определения коэффициента такая:
- мотаем 10 или 20 (так точнее) витков на сердечнике;
- измеряем индуктивность полученной катушки;
- считаем коэффициент A=L/(N*N), где L - измеренная индуктивность, а N - число витков.

Ну а потом дело техники: считаем необходимое число витков для каждой катушки по формуле N=(L/Ai)^0.5, Ai - коэффициент для соответствующего сердечника.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Сентября 01, 2011, 02:15:28 pm
Эквалайзер там вообще немного потребляет, не более 20мА. И это с запасом.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 01, 2011, 02:29:24 pm
Цитировать
Эквалайзер там вообще немного потребляет, не более 20мА. И это с запасом.

отлично! Спасибо! тогда пусть будет вообщем 30мА на всю обмотку. Тогда 70*0.03 = 2.1 ватт. итого полная мощность транса будет 293 ватта

насчет катушек - спасибо! буду разбираться! :D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 02, 2011, 11:08:47 am
кстати в чипдипе нашел ну очень похожую на марковский pilot-light
http://www.chipdip.ru/product/n-803y.aspx
и тоже на 220 вольт - в корзину :D ;D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 04, 2011, 10:00:51 am
Вообщем исходя из того что имеем получаем такие компоненты:
кондеры-электролиты - все epcos;
проходные кондеры - пленка epcos (в последствие будет заменена на оранджы);
пикушные кондеры - silver mica, кондер на 680p - керамика;
кондеры пленки в БП - epcos;
резюки все эти - http://www.chipdip.ru/product0/9000040053.aspx
переменники - альфа;
релюхи - 853е -http://www.chipdip.ru/product/835-1a-b-c-12vdc.aspx
трасформаторы силовой выходной и дроссель заказываю в адионтрументе.
Лампы - 4 6L6 и 4 12ax7EH - там же скорее всего.
По сумме на все про все выходит около 25 кусков рублей
пока вопрос стоит только в изготовлении плат.. :(
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Сентября 04, 2011, 01:42:03 pm
Ну платы можно и самому ЛУТом заделать. Только вот реле тобой выбранные как-то внешним видом доверия не внушают (какой то noname китай). Уж если ставить то TYCO. И насчет конденсаторов - пикушные д.б. керамикой, т.е. все номиналом до 1000пФ включительно.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 04, 2011, 04:43:31 pm
вот такое вроде подходит мне
http://www.chipdip.ru/product/3-1393239-8-rt174012.aspx
едиственный минус - довольно большое, придеться печатку компоновать
а кондеры керамика Murata вроде не плохие тоже
http://www.chipdip.ru/product/debb33d101kp2a.aspx
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 13, 2011, 06:27:13 pm
кста оконечник думаю всеже сделать в пентодном режиме как на марке 4 а не в триодном как в оригинале
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: mesarubka от Сентября 15, 2011, 06:48:46 pm
а почему не используеш печатки оригинала и не собираеш как оригинал - раз решил собрать марк2с+ - я считаю что его надо и делать как он сделан в оригинале - с теми же комплектующими максимально как это возможно - если канешно хочеш словить кайф от копии марка 2с+

просто джиииии джииии джиии это ж еще не копия.... это мое мнение не в обиду - а то что взялся за него это только респект главное не потерять звук марка 2с+ в процессе
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 16, 2011, 09:08:49 am
Сапсибо!!!
в оригинале оптопары присутствуют, к сожилению нет пока возможностей закащывать изза бугра.
пока в качестве пленки буду epcos потомучто его у меня в изобилии, а вот в будушим планирую заменить на оранджы.
а так было бы грехом не возпользоватся твоей печаткой под марк!! велеколепная работа! :D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 20, 2011, 05:49:45 pm
эх изготовили мне шасси -
http://s2.postimage.org/hcy6onip7/DSC00915.jpg
но сколько мы непросили, всеравно сделаи наоборот - загнули зеркально.
сказали переделают.
ждемс..
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Invader от Сентября 20, 2011, 07:25:59 pm
Если возможно перезалей картинку please
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 20, 2011, 08:02:47 pm
Цитировать
Если возможно перезалей картинку please


http://www.onlinedisk.ru/image/737206/DSC00915.jpg
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 23, 2011, 04:18:29 pm
насчет трансов хотел спросить я вас комрады.
силовик и дроссель буду заказывать в аудиоинструменте.
а вот насчет выходника:
где лучше посоветуйте брать - там же в аудиоинструменте или у ерасова TB100 от бульдозера или еще где?  :D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Invader от Сентября 24, 2011, 06:01:02 am
Цитировать
насчет трансов хотел спросить я вас комрады.
силовик и дроссель буду заказывать в аудиоинструменте.
а вот насчет выходника:
где лучше посоветуйте брать - там же в аудиоинструменте или у ерасова TB100 от бульдозера или еще где?  :D
 
ТВ-20 и ТВ-100 реально хорошие трансформаторы, получше многих зарубежных. Главное понимать для чего и как применять.
------------ а для Hi-Gain  они подойдут  или нет?---
100-ка более чем. Менял на некоторых бошках сгоревшие, так звучит даже лучше, чем родные. Именно Хайгейн.

20-ка для широкого звучания без проблем. Но для всевозможных Маршаллоидов не подходит из-за своей широкости. Хайгейн на оной хороший.
Как факт, 20-ка стоит в моем тестовом контрольнике на паре 6550. Учитывая то, что под рукой некислая стопка МС, менять 20-ку желания не возникает.

думаю AZG исчерпывающий ответ предоставил. ;)
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Сентября 25, 2011, 05:48:26 pm
ну вобщем буду заказывать у еросова тв100.
кстати делал мощник на нем, порадовал звук.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Октября 14, 2011, 06:22:51 am
платы уже давно пришли, спасибо комраду UncleCherry!!!
некоторые компоненты что были уже припоял. как доберусь до фотика выложу.
а на днях уже должно придти шасси!
вот его фото так сказать из рук производителя :D :
http://forum.guitarplayer.ru/attach/177961-544360.jpg
индуктивности для EQ тоже в пути
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Октября 18, 2011, 02:40:44 pm
сегодня пришли шасси и индуктивности!
За последние спасибо комраду Axon
скоро будут фотки
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 02, 2012, 02:56:40 pm
сегодня собрал плату блока питания (на ней: анодное питание, питание эквалайзера, смещение (отдельное для каждой пары ламп), стабилизированное питание в 12 V для накала первой лампы и питания реле.

Фоты:
http://www.onlinedisk.ru/view/798927

http://www.onlinedisk.ru/view/798929
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 03, 2012, 07:37:13 am
Uncle_Cherry, не зачато! Вам спасибо за качественное изготовление!
если финансы позволят купить оставшиеся компоненты, то к концу праздников будут готовы и остальные платы.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Января 04, 2012, 08:51:00 am
Цитировать
Шасси заказанно по моим чертежам, жду когда пришлют мне его

Phil Smith,
Можно поинтересоваться, где вы его заказывали?
Сколько стоит подобная услуга? ну можно приблизительно :)

P.S. дико извиняюсь за оффтоп
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 04, 2012, 02:57:38 pm
Цитировать
Цитировать
Шасси заказанно по моим чертежам, жду когда пришлют мне его

Phil Smith,
Можно поинтересоваться, где вы его заказывали?
Сколько стоит подобная услуга? ну можно приблизительно :)

P.S. дико извиняюсь за оффтоп 


заказывал у чувака с гитарплеера с ником Olympic_white
живет он в городе ярославль.
обошлось со всем (влючая сварку и отправку в москву) - 1,850 р
вырезают лазером, от кол-ва отверстий цена не зависит, только от площади развертки.
гнут тоже на станке. все четко и аккуратно.
материал - только сталь.
у меня сталь 0.8 мм - все идеально - жестко и нет прогибов под трансами
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Rock-n-Roll Man от Января 04, 2012, 05:51:18 pm
Весьма благодарю за ценную информацию  :)

А вообще я как понимаю отошлет в любую точку нашей безграничной родины?
В смысле шасси  ;D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 04, 2012, 08:07:45 pm
именно  ;)
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 09, 2012, 09:08:59 am
занясь окончательными расчетами силовика возникла вот такая загвоздка:
я схеме стоят четыре вот таких реле:
http://www.chipdip.ru/product/3-1393239-8-rt174012.aspx

в приведенной таблице написано, что ток срабатывания - не более 62.5 милиампер, а в даташите на реле ( http://www.chipdip.ru/product/3-1393239-8-rt174012.aspx ) написанно, что мощность катушки 250 mW, соотвественно ток ее 0.25/12 = 0.021 А = 21 милиампер, что в три раза меньше (насколько подсказывает логика его и надо брать).
хотелось бы выяснить какое значение тока надо брать для реле? :-?
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Января 09, 2012, 03:12:41 pm
Верь даташите, остальное-от лукавого! На чиде часто фигню всякую пишут. Чтоб уж совсем развеять сомнения найди даташит на сайте производителя и от него и отталкивайся.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: not_found от Января 09, 2012, 03:27:29 pm
А, все ясно - 62,5 мА - это указан ток при приложении к обмотке максимального рабочего напряжения 36В. Так что в твоем случае считай на 21 мА.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Alex_SG от Января 09, 2012, 03:33:00 pm
в паспортах практически всех советских рэле указывали ток срабатывания и ток удержания. возможно в данном случае это "особенности перевода" и в одном источнике указан один ток, а в другом - другой
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 09, 2012, 04:02:21 pm
Саспибо!
вообщем обмотку считаю на 4 реле и накал первой лампы. итого - 4*0,021 + 0,15 = 0,234 А.

смещене запитываю от анодки через кондер.

вот что выходит в итоге:
http://www.onlinedisk.ru/edit_image/802242/

полная мощность транса - 690*0.35 + 14*0.235 + 6.3*7 = 288.9 W
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: sector от Января 18, 2012, 04:02:11 pm
а что даёт кнопка simul class  она что отключает две лампы? и для чего?
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 18, 2012, 05:01:42 pm
все по-оригиналу. да, она отключает центральные две лампы, а точнее отрывает их катоды от земли. в итоге выходная мощность понижается в два раза.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: sector от Января 19, 2012, 08:23:06 pm
да вот тоже решил собрать этот аппарат тока на выходных лампах 4-х Г-807.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 20, 2012, 02:17:25 pm
Цитировать
да вот тоже решил собрать этот аппарат тока на выходных лампах 4-х Г-807. 


попробуй, только учти внимательно все разницы между 6L6(или елками) и Г-807.

если возникнут вопросы, спрашивай, я этот прибор перекопал вдоль и поперек
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: sector от Января 20, 2012, 06:50:35 pm
ты имееш ввиду анодное напряжение?  и по возможности укажи размеры шасси??
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: George от Января 22, 2012, 09:19:13 pm
Цитировать
Вообщем исходя из того что имеем получаем такие компоненты:
кондеры-электролиты -
список скипнут
По сумме на все про все выходит около 25 кусков рублей
 
...при цене оригинала в штатах около 600баксов.
Я чего то не понимаю. Спортивный интерес?  :)
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: smex03 от Января 22, 2012, 10:25:05 pm
счастье не в деньгах  ;)
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 23, 2012, 11:52:37 am
Цитировать
Цитировать
Вообщем исходя из того что имеем получаем такие компоненты:
кондеры-электролиты -
список скипнут
По сумме на все про все выходит около 25 кусков рублей
 
...при цене оригинала в штатах около 600баксов.
Я чего то не понимаю. Спортивный интерес?  :)

ну смотри, если считать по стоймости: сам аппарат, пересылка, вся возьня с почтой итд. выходит дороже чем 25к
во вторых я делаю аппатат не потомучто хочу сэкономить, а потому что нравиться мне делать усилители для себя любимого ;) и экономить тут смысла нет. будет возможность закажу еще и хаммонды

PS за 600 баксом марка 2 я не находил. минимум за полтора косаря. вот например ( http://www.ebay.com/itm/MESA-BOOGIE-MARK-IIC-SHORT-HEAD-SRG-60W-HARDWOOD-/260935317007?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc0f4f60f )

Цитировать
ты имееш ввиду анодное напряжение?  и по возможности укажи размеры шасси??

да, анодка, сетка итд. у этой лампы цоколь и распиновка другие нежели чем у обычных октальных 6L6 или елок например.
размеры шасси - 460 х 200(глубина по низу),180(глубина по верху) х 55 мм.
если надо, могу скинуть черчежы в автокаде, по которым лазер вырезал
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 31, 2012, 02:03:32 pm
кстати вопрос на засыпку - в наличии для эквалайзера есть только ползунки с сопротивлением 10 кОм заместо 50 кОм которые нужны. как это отразиться на чувствительности самого EQ? :-?
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Января 31, 2012, 07:44:23 pm
up
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: sector от Февраля 14, 2012, 11:12:45 pm
глубина ригулировки будиет очень маленькой
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Февраля 15, 2012, 03:57:08 am
спасибо! понял ;)
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: el Doctor от Февраля 15, 2012, 05:04:32 am
если бы не эокноминл то заказыл бы еще и втл5с1, так как на реле будет щелкать в паре мест эта схема.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Февраля 15, 2012, 12:53:07 pm
я стараюсь не экономить ;) соотвественно хочу в ближайшем премени приобрести оранджы и как раз оптопары эти (благо плата моя позволяет их приделать на место реле) ну и трансы хаммонд или меркури.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Июня 23, 2012, 08:14:21 pm
Так, после долгого перерыва (за который моя тема попала аж на пятую страницу ;D) возвращаюсь к сборке. На неделе собираюсь довести шасси до конца (досверлить дыры под трансы и одну плату) и затариться оставшейся мелочевкой.
Так что буду держать в курсе дела.

PS (offtop): 14го числа диплом сдал - так что буду наслаждатся последними мговениями последних каникул ;D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Июня 28, 2012, 08:10:52 am
сегодня делал заказ на остатки рассыпухи и обнаружил отсутсвие пикушных кондеров на 10 пФ..сказали что ждите ближе к сентябрю.  >:(
еще отсутсвуют пушпульные поты А1М. уже пол года как.
вообщем пока взял обычные
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: mesarubka от Июня 29, 2012, 08:06:00 am
на ибее все есть - особенно все поты пуш пуллы к мессе оригинала
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Июля 01, 2012, 09:01:00 am
ну вообщем вот прогресс.
из рассыпухи остались только 3 кондера на 10 пФ - два в эквалайзере и один в преде. причем если на 50 вольт в эквалайзере можно поставить, то с высоковольтными дефецит..
итак, фотоотчет.
плата преда:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg525.imageshack.us%2Fimg525%2F5880%2Fdsc04173rr.jpg&hash=03039fd6c4a20d2a7e97d2f1d5b0c9d758de3dc0) (http://imageshack.us/photo/my-images/525/dsc04173rr.jpg/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg685.imageshack.us%2Fimg685%2F1236%2Fdsc04182jv.jpg&hash=1c8cc5d24546706dc2c3304a0b3337b83dbd262d) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/dsc04182jv.jpg/)

плата мощника:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg40.imageshack.us%2Fimg40%2F5411%2Fdsc04175x.jpg&hash=2e6cd5845036685ecb9ced971919d538dc4a8e7b) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/dsc04175x.jpg/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg69.imageshack.us%2Fimg69%2F5473%2Fdsc04181hn.jpg&hash=74936477070f6db9352f73b66233a3ef09612b68) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/dsc04181hn.jpg/)

Плата БП:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg717.imageshack.us%2Fimg717%2F8937%2Fdsc04178d.jpg&hash=da31ec7a26020db2f84b94721aa53eaa61b18217) (http://imageshack.us/photo/my-images/717/dsc04178d.jpg/)

Плата эквалайзера №1:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg40.imageshack.us%2Fimg40%2F8567%2Fdsc04177h.jpg&hash=711301983791ffea5fe95a3f56e9497b48859538) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/dsc04177h.jpg/)

Плата эквалайзера №2:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F6269%2Fdsc04179r.jpg&hash=2e1c0d81ceeae429de5f871af40970ce590d27d6) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/dsc04179r.jpg/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg651.imageshack.us%2Fimg651%2F4654%2Fdsc04180x.jpg&hash=6a7d4ae9cda0b5accae570a8ade6ca1f6dff2b22) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/dsc04180x.jpg/)

пока все. на днях поеду к другу досверливать оставшиеся монтажные отверстия на шасси и можно будет монтировать трансы, платы и панели ламп мощника.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Августа 19, 2012, 02:28:42 pm
Итак на днях Uncle_Сherry привез мне мой деревянный ящик. как всегда на высшем уровне, что что ему отдельная благодарнось! Решил все это дело состыковать, привентить все поцы и джеки (кроме гнезда питания) и посмотреть что вышло. Вот небольшой фотоотчет:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg861.imageshack.us%2Fimg861%2F261%2Fdsc04499s.jpg&hash=d347a17889da6d6b04e52b934987f49044c9d2ec) (http://imageshack.us/photo/my-images/861/dsc04499s.jpg/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F919%2Fdsc04500ds.jpg&hash=b4cbd7a5d9467066c611a83930f413cbc3566ef3) (http://imageshack.us/photo/my-images/405/dsc04500ds.jpg/)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F3235%2Fdsc04501mn.jpg&hash=7435482fbadefab4a692f6fc1c40bfa609fcf920) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/dsc04501mn.jpg/)

а так же до этого еще преверял расположение трансов.
к сожилению, сразу не учел солазок, на которых держиться шасси в ящике и посодил монтажные отверстия под выходной транс слишком близко к краю - придется пересверлить 4 отв. - но это не критично

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg267.imageshack.us%2Fimg267%2F774%2Fdsc04186wd.jpg&hash=c4cace2525dda94133926335ab116eacd69e7ba1) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/dsc04186wd.jpg/)

Надебюсь в скором времени дойдут руки схездить купить ботлы м3 и м4 которые кончились и провода и начать уже распаявать все это дело :o :D

PS насчет вентиляции - на днище ящика имеются такие же отверстия как и на задней стенке + встанет туда еще и вентилятор 92х92 мм.
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Uncle_Cherry от Августа 19, 2012, 09:12:27 pm
Кстати.
Я не любитель копировать брэнды, просто уважил камраду @ Phil Smith, преследуя цель - проверить еще раз своё мастерство.
Оригинальный шильдик - с той же целью.

У @ Phil Smith есть свой лейбл, пусть он его и делает.

Но может быть, кому-нибудь из вас шильдик и понадобится, раз уж я его вывел в вектор:

http://www.onlinedisk.ru/file/930017/

Или, то же самое в растре:

   (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi080.radikal.ru%2F1208%2Fc7%2F3033c0f17a76t.jpg&hash=2d19ec87b7efbaf55bab06eebb6f918261b47e84) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1208/c7/3033c0f17a76.jpg.html)



Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Nerguss от Октября 31, 2012, 12:43:40 am
ап теме! есть продолжение?
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Октября 31, 2012, 07:58:16 am
Цитировать
ап теме! есть продолжение?

Спасибо! А как же!
Вроде все было готово к сборке девайса, но при этом всплыли мелкие нехватающие детали. так что все упирается в них.
как только приобретаю - то начинаю распаявать проводку и все. :D
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Nerguss от Октября 31, 2012, 10:36:27 am
ну это как всешда по закону Всемирного свинства случается :). Ждем первого запуска.
ЗЫ. Трансы у АИ эстетикой не страдают ::)
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Ноября 01, 2012, 04:12:20 am
Цитировать
ну это как всешда по закону Всемирного свинства случается :). Ждем первого запуска.
ЗЫ. Трансы у АИ эстетикой не страдают ::)
да, это  закон не кто не отменял - оне как гравитация - всегда и везде  ;D
транс и дроссель эстетикой не страдают, но можно при желании закрыть их черным коробом каким-нибудь. А лучше потом докопить деньжат и заказать хаммонды или меркури :D ;)
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Июня 01, 2013, 02:13:55 pm
Сегодня наконецто закончил мощник!
была куча работы с ним. самым главным багом по моей вине являлось то, что панелька для пампы ФИ разведена зеркально, пришлось выпаевать ее и ставить с другой стороны платы пока. так что теперь собираюсь заказывать новую.
Ну а так - со звуком все круто! - пред mesa boogie studio pre. мощник орет чисто, без артефактов и грооомко :D ;D, вообщем все как надо. 8-)

Следующая стадия - эквалайзер :o
Название: Re: Собираем Mesa/Boogie MARK IIc+
Отправлено: Phil Smith от Июня 02, 2013, 02:36:25 pm
Скаже одну вещь. Сдесь на форуме давно публиковали замены транзюков, что у месы в EQ.
замены были такие:
Цитировать
MPSA70 и MPSA20 ничего особенного - можно менять на BC548B или C и на BC558B или C соответственно.
MPSA63 - PNP дарлингтон примерно BC518

вообщем я по неопытности купил и поставил их. естестевенно не работает.
Вот после некоторыйх обсуждений и поисков были полученны следующие замены:

Q1 - PNP дарлингтон - MPSA63 - замена на ВС516 (517-й -это NPN, а 518й вообще не существует я так понял).
Q2, Q3 - PNP - MPSA70 - замена на ВС556 (ВС548 это NPN).
Q4 - NPN - MPSA20-5 - замена на ВС547 (ВС558 - это тоже NPN).

Так что если кто-то соберется собирать этот аппарат будте внимательны