Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: texman от Января 08, 2013, 09:38:45 am

Название: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 09:38:45 am
Вот, пожалуй будет последний проект с усилителями, ибо их уже и так есть у меня, теперь больше хочется научиться толком играть и записывать :)

Малость предыстории. Как-то был у меня самопальный "JCM-800", так вот, заметил я, что очень мне нравится канал "LO" и другим я не пользуюсь, тогда и созрела "хотелка" на тему Plexi.

Вот и будем его делать. За основу взял схему:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F08%2Fimage_50ebe9bbb0817_small.gif&hash=03cf4707b7904a0af03bb8af543f94714c958bc9) (http://imageshost.ru/photo/261741/id2693055.html)

и лейку:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F08%2Fimage_50ebe9da746d5_small.gif&hash=d0caaa38d3ea4035a5d170802ea893b2380d8f77) (http://imageshost.ru/photo/18127/id2693057.html)

Как обычно юзать будем то, что есть в чулане - лампы все октальные 6Н9С и 6П3С-Е (отсюда и Plexi-O), силовик, как водится, самопальный, выходник от GTA-40, ну и рассыпуха ЧПРП. Шасси из АМГ, от бывшего макета (все в дырках, что мог позаклеил\заделал). Кстати редкой "гадостности" материал, уж лучше чистый "ляминий" или железяка.

Вот.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 09:41:49 am
Вот, не спеша "наклепываем" "мэйнбоард" :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F08%2Fimage_50ebeb930f1bc_small.jpg&hash=791131607c9929e259e40037ed2ae1064e034f11) (http://imageshost.ru/photo/162749/id2693065.html)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 09:43:51 am
И "наживляем" наши ЧПРП компоненты:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F08%2Fimage_50ebec0c42293_small.jpg&hash=d8d7fb88bf6ed15130f4c2ec177b2ae3430a9439) (http://imageshost.ru/photo/166448/id2693070.html)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Rasha от Января 08, 2013, 10:52:07 am
Началось... Начало-о-ось! Все интересней и интересней, ну прям сериал какой то...
Мне нравится, даже очень.

Давай texman наперекор критике:D
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 12:53:02 pm
@ Rasha

Дык, вроде бы никто и не критикует ;)

Продолжаем продолжать, т.е. припаиваем проводочки:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F08%2Fimage_50ec1812e7ec6_small.jpg&hash=2913e0c5a6e7e30d20cdd7b611176f3dd294d641) (http://imageshost.ru/photo/193343/id2693690.html)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: -s_d- от Января 08, 2013, 02:54:29 pm
конденсаторы, которые белые - к78?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 03:43:16 pm
@ -s_d-

Да.

К78-2, 22нФ, 1000В, 5%.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 06:03:16 pm
"Прикидываем" в шасси:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F08%2Fimage_50ec60f6cb99a_small.jpg&hash=8fb8c75e99ea3362894b505770a6e7084d8b66ee) (http://imageshost.ru/photo/259913/id2694930.html)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 06:21:23 pm
Кстати, в свете последних "прений о тумблерах", данное расположения стендбая будет "по-фэншую"?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F08%2Fimage_50ec6553468b5_small.gif&hash=343adb92f493238e27048b77a9167c6b22da7fdb) (http://imageshost.ru/photo/23925/id2695004.html)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Jinx от Января 08, 2013, 06:37:02 pm
По фен-шую, Sandby должен просто мьютить сигнал, идущий на мощник, а не издеваться над усилительными элементами и фильтрующими ёмкостями. ;)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 07:03:14 pm
@ Jinx

Это наверное "таки да", но в данном случае? ;)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: KMG от Января 08, 2013, 07:15:45 pm
В данном случае выпрямители вообще неадекватные, в нижнем выпрямителе одна полуволна имеет пик 270В, другая 360
Так выпрямлять вообще нельзя!
Можно только разделив обмотки и суммируя напряжения после мостов.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 08, 2013, 07:52:38 pm
@ KMG

Т.е., если у меня обмотки "нераздельные", то два разных напряжения я не получу никак?

Вот что забавно, этот трансец именно с таким выпрямителем пахал года 2 у меня и выдавал нужные напряжения :o
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Skygge от Января 09, 2013, 04:31:43 pm
@ texman

я тоже думаю, что так брать разные напряжения с одной обмотки не нужно. Как по мне, то нужен выпрямитель из 8-и диодов как в двухполярном выпрямителе.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 09, 2013, 04:36:31 pm
@ Skygge

Но ведь работает же зараза....
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 09, 2013, 05:37:50 pm
Может тогда оставить один выпрямитель на 360В и заюзать газовый стабилитрон?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: sk от Января 09, 2013, 06:59:22 pm
Просто нижняя часть обмотки тянет по току оба выпрямителя.Если ее по току достаточно,то нормально.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 09, 2013, 07:35:48 pm
@ toiler

Да по току там все шоколадно :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Tan от Января 09, 2013, 08:34:40 pm
texman, то что ты хотел замутить двумя диодными мостами делается так!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpikucha.ru%2Fi9VxB%2Fthumbnail%2F%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2580.jpeg&hash=49709fc94d359083ddf27d27ee159915c62e639a) (http://pikucha.ru/i9VxB)

но нужен сдвоенный стэндбай для двух анодок

у меня сделано типо так
https://docs.google.com/file/d/0B5K2wCjs5_qfNUpVSDZfaVF5cEk/edit

подсказали-обсудили тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1352331859/60
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 09, 2013, 09:01:41 pm
@ Tan

У меня отвод не от средней точки :) А в твоем случае стандартный метод получения пол-питания.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 10, 2013, 07:30:38 pm
Чего-то работа уже пару дней меня "удовлетвояет полностью", паяльник к вечеру не держится в руках :(

Прикидываю как моточные изделия расположить:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F10%2Fimage_50ef175134f6f_small.jpg&hash=f5fbfdef86d740748a85a4dac9e4715a66ef490a) (http://imageshost.ru/photo/149502/id2702162.html)

Или дроссель поставить за силовик, после ламп....а может вообще внутрь его, чтобы провода не таскать и дырки не крутить?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: GVAMPS от Января 10, 2013, 07:47:58 pm
Если место позволяет дроссель "внутрь"-почему бы нет??
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Lok-T@r от Января 10, 2013, 10:33:02 pm
Если поставишь так, как на фотке - будет фонить даже без ламп
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 11, 2013, 06:40:50 am
@ Lok-T@r

Ставил уже не раз - ничего не фонит, "стандартная" расстановка, ну иногда дроссель и выходник местами меняют. Чему там фонить-то :)

Если это намек на "ориентацию" трансов, то я в курсе. Меня пока чисто "местоположение" интересует.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Lok-T@r от Января 11, 2013, 07:15:38 am
@ texman

Маршалл, богнер, да и меса зачастую - не парятся развесовкой. А с инженерной точки зрения трансформаторы и должны стоять скраю возе выходных ламп, подальше от преампа. Я бы дроссель поставил за силовик (пусть все источники ЭМ-помех тусуют в куче), а выходник подтянул бы поближе к силовику.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 11, 2013, 07:26:58 am
@ Lok-T@r

Цитировать
Я бы дроссель поставил за силовик (пусть все источники ЭМ-помех тусуют в куче), а выходник подтянул бы поближе к силовику.

Ну вот я про такой вариант писал выше, тоже кажется оптимальным.

Кстати, после построения кукурузофордоского арлекина и сло, у меня лично пропала боязнь наводок от дросселя, так что может еще и внутрь его упихнуть имеет смысл. Потому как влияние рядом стоящего силовика может подгадить сильнее.

Еще вопросец по кожухам\колпакам (не боковые крышки) на трансы - есть смысл париться или нет? И если смысл есть, то какой материал должен быть?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Lok-T@r от Января 11, 2013, 08:57:37 am
@ texman

По дросселю - вопрос чисто эстетический, имхо. Силовик у тебя никак не подгадит дросселю - у него обмотки в другую сторону.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Января 11, 2013, 09:10:02 am
по выпрямителю: он плохой!) работает даже когда StBy разомкнут. А когда замкнут - выдаёт нужные напряжения, работая как однополупериодный. (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F11%2Fimage_50efd6f50423e_small.gif&hash=8861e65859bdfcddcab33442bf645826e35c3450) (http://imageshost.ru/photo/22793/id2703220.html)
В дросселе переменная составляющая весьма мала по сравнению с силовым трансом, так что источником помехи он едва ли может быть. А с выходником, лично я, всегда поступаю так: исходя из принципа "чем дальше - тем лучше", отодвигаю его на другой край шасси. Так, кстати, он ещё и противовесом силовику становится, чтобы носить было удобно ;)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 11, 2013, 09:19:10 am
@ Elvis_Sergeevich

Да оторвать верхнюю часть вторички стенбаем и все, делов-то :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F11%2Fimage_50efdc0425958_small.gif&hash=e516fe988f4adf67d2cf6549641daf924d1894f4) (http://imageshost.ru/photo/24192/id2703308.html)

Изначально и надо было так нарисовать, я просто имел ввиду, что "по феншую" это в цепь переменки стендбай ставить :)

На счет "однпополупериодности" я никак не въеду - каждый мост работает со своей обмоткой...

Цитировать
А с выходником, лично я, всегда поступаю так: исходя из принципа "чем дальше - тем лучше", отодвигаю его на другой край шасси. Так, кстати, он ещё и противовесом силовику становится, чтобы носить было удобно

И тяни потом анодные провода через всю конструкцию, нет. Тут надо либо изначально делать как в сло или хайватах или уже придерживаться классики.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Января 11, 2013, 09:41:12 am
Да, сорри, про однополупериодность я напутал. Заряжаться будет всё как нужно. Кстати, там один диод можно исключить, два параллельно получаются включены. Которые анодами на общий.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 11, 2013, 09:47:41 am
@ Elvis_Sergeevich

У меня все равно будет два моста (в смысле готовые мостовые сборки) - компактно, дешево и сердито :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Января 12, 2013, 06:54:09 pm
"Фальшивлю" панели (сильно не стараюсь):

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F01%2F12%2Fimage_50f1b3143110d_small.jpg&hash=54ea8e3e46d04fb4d6a9565fd284ee2669fc456a) (http://imageshost.ru/photo/212067/id2709305.html)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Февраля 09, 2013, 10:53:06 am
На тему я не забил ;)

Пока меня "не было" "зверушка" уже успела обзавестись будущим хозяином и "будкой" :)

А т.к. будущий хозяин захотел овер и дилэй "до кучи", то процесс слегка "залип".

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F02%2F09%2Fimage_51162cac80251_small.jpg&hash=0b3d52a17984f0e90d7dc672c257ca626cd00220) (http://imageshost.ru/photo/164750/id2795794.html)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Февраля 19, 2013, 06:41:41 pm
Почти все, осталось питание и смещение распаять :)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F02%2F19%2Fimage_5123c93dec8c7_small.jpg&hash=9d1280b367899a91331ed10408982c52af224450) (http://imageshost.ru/photo/211991/id2830569.html)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Серж от Февраля 19, 2013, 06:57:06 pm
 Молодец, автор!!!!! Очень хорошо всё получается, и идея с фальшпанелью из текстолита тоже гениально простая !!!! Я вот тоже сейчас начал собирать ЖСМ800+ конец 18 Вт.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: HerSH от Февраля 20, 2013, 01:42:35 pm
@ texman

Классно сделал!
А какой выходник задействован (моточные данные, железо)?
Уж больно пакет напоминает силовик ТП 60-14. Не?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Февраля 20, 2013, 03:39:14 pm
@ HerSH

Еще не сделал ;)

Выходник ТП60-862Р от Ерасова (GTA-40). Железо стандартное для ТП-60 - ШЛМ20*32.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 13, 2013, 10:20:17 am
Последний вариант:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F04%2F13%2Fimage_516932ef02ecb_small.jpg&hash=3939d28a1d685ad056b24bea6c259bbd312a130d) (http://imageshost.ru/photo/155449/id3002705.html)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F04%2F13%2Fimage_516933042c2cf_small.jpg&hash=a195499ec3ffd05d3cbe328439b82f9b9d506009) (http://imageshost.ru/photo/233898/id3002706.html)

Финальная схема, с напряжениями:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F04%2F13%2Fimage_516933659bf82_small.gif&hash=0527ded5d2aa58110be4b3592a0d58de6986814f) (http://imageshost.ru/photo/155398/id3002707.html)


Теперь самое интересное - все работает и ничего не фонит, но звук очень тихий, крутилки все регулируют что нужно исправно, по напряжениям я тоже косяков не вижу.

Чего-то мысли уже кончились...с семи утра маюсь, не могу победить...
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Darksid от Апреля 13, 2013, 10:42:11 am
Ну как вариант шнуры\гнёзда.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 13, 2013, 10:45:14 am
Не, уже исключил. Я и отверточкой потыкал в "сеточные" узлы, реакция есть, но тихо.....засада прям какая-то :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: sadky от Апреля 13, 2013, 11:23:24 am
А отвёрточкой тыкал,держась за жало, или за ручку? Если за жало, то на сетке первой лампочки должно было быть :o , как громко... А, может, просто гитару вешать на первые сетки(кроме, конечно, КП ;D) ? Это, если нет генератора и осциллографа. Хотя - не знаю, может заклюют меня за такой совет - чем не генератор 50 герц твои пальцы, касающиеся первых сеток, и мультиметром на переменке померять выход с каждого каскада - усиливает он и на сколько? ::)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: login от Апреля 13, 2013, 11:32:46 am
Без осциллографа можно не увидеть элементарных вещей. 
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 13, 2013, 01:34:13 pm
Да есть у меня осциллограф, но мне это не поможет ибо я вообще не знаю как им пользоваться :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: sadky от Апреля 13, 2013, 02:15:18 pm
@ texman

Было бы у тебя не пять звёзд - подумал бы, что набиваешь сообщения, как некоторые(хотя мне непонятна их надобность), а так - смахивает на шутку ;) Может, и генератор есть тоже без навыков юзания? А то им управляться сложнее, чем осциллографом ;D
А если серьёзно, то, думаю, что всё ты заешь, но ленишься достать это из шкафа и включить( сужу по себе) :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 13, 2013, 02:30:29 pm
@ sadky

Да не, реально, я во что-то тыкал осциллографом лет 15 назад, там туева хуча крутилок (надо курить мануал) и я понятия не имею что мне надо "наосциллировать" в данном случае...а звездочки это не показатель в моем случае ;)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: sadky от Апреля 13, 2013, 02:37:08 pm
Понял, извини, но сейчас соседи зовут курить литру мира, накурюсь, наберусь ума, и попробую,если силы не покинут,подсказать, что знаю ;D
А если не смогу - завтра.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 13, 2013, 04:01:14 pm
Цитировать
...я понятия не имею что мне надо "наосциллировать"

"Наосциллографить"   ;)

Не уж то и семплы будут?

А почему не ёлки на выходе? Из-за низкой анодки?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 13, 2013, 04:28:41 pm
Ну, причина одна - елок просто нету, а 6П3С-Е есть :)

К тому же, если бы я делал клон, то не на елках, а как в старых вариантах 6550 или 5881 ;)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 13, 2013, 04:31:15 pm
Цитировать
Ну, причина одна - елок просто нету, а 6П3С-Е есть :)

К тому же, если бы я делал клон, то не на елках, а как в старых вариантах 6550 или 5881 ;)


Помоему ты с фендером путаешь....в ЖТМ45 плекси были КТ66
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 13, 2013, 04:46:45 pm
@ Jimmy Page

Цитировать
Помоему ты с фендером путаешь....в ЖТМ45 плекси были КТ66

Не, не путаю. Их много разных было и на КТ-шках в том числе.

То, что корни усилка от фендера идут, это да и старые усилки на 5881 звучат ни как фендер, ни как класический маршал :)

Историческая справка ;)

Цитировать
"In the early 1960s, after deciding to build handwired amps that rivaled Fender's current stock, Marshall and his two closest cohorts—Ken Bran, a shop repairman, and Dudley Craven, an 18-year-old apprentice—began building Fender amp clones that used 5881 power tubes. Other small changes included Celestion 15-watt speakers compared to Fender's preference for Jensen 15-watt models. After working with higher-gain preamp tubes—like the ECC83—and learning how different filters and capacitors had a transformative impact on the tone, Marshall heard a sound he knew guitarists would crave. Thus was born the iconic JTM45—which got its initials from Marshall's son Jim Terry Marshall. A few years later, Marshall switched to KT66 tubes to create the even louder 100-watt Super Lead 1959. In 1968, the company dialed back the decibels with the unveiling of a 50-watt, small-box head that would be called the JMP—an acronym for “Jim Marshall Products.”
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Darksid от Апреля 13, 2013, 05:57:10 pm
Это который ...http://www.ceriatone.com/productSubPages/BSPlexi50Lead/BSPlexi50Docs.htm
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Kostyan от Апреля 14, 2013, 11:03:21 am
Ежели монтаж проверен, то я бы отпаял от фазика преамп и подал бы туда сигнал. Ну и пдюс не вредно смещение посмотреть какое. И пройтись тестером по лампам. А результаты уже сюда закинуть.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 14, 2013, 11:06:32 am
@ Kostyan


Цитировать
Ну и пдюс не вредно смещение посмотреть какое. И пройтись тестером по лампам. А результаты уже сюда закинуть.

В посте №37, уже все сделал.

Надобно "раскурить" осциллограф, отпаивать\припаивать потом :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Kostyan от Апреля 14, 2013, 01:35:33 pm
Цитировать
@ Kostyan


Цитировать
Ну и пдюс не вредно смещение посмотреть какое. И пройтись тестером по лампам. А результаты уже сюда закинуть.

В посте №37, уже все сделал.

Надобно "раскурить" осциллограф, отпаиватьприпаивать потом :)

Извиняюсь, не увидел с телефона. А на самих анодах выходных ламп? Может трансик гонит?
И еще я бы попробовал обратную связь оторвать.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 14, 2013, 02:20:05 pm
@ Kostyan

Цитировать
И еще я бы попробовал обратную связь оторвать.

О, спасибо тебе чудо-человек! Заработало :D

Только я чего-то все одно не пойму что за фигня, монтаж вроде правильный, в чем прикол?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 14, 2013, 02:22:47 pm
@ sadky

Спасибо за подсказки по осциллу, вспомнил что к чему, даже пред отсмотрел весь :) Только у моего осцилла-заразы ручки уже подзадолбатые слегка, пока поймаешь стационарную картинку поседеть можно :(
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: sadky от Апреля 14, 2013, 02:47:21 pm
@ texman

Ну, дык, чем тяжелее путь, тем радостнее финиш - главное, что результат есть, и даже положительный!
 :-[ а на обратную связь долго смотрел, но чуйку послушать постеснялся...
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Kostyan от Апреля 14, 2013, 02:49:16 pm
Цитировать
@ Kostyan

Цитировать
И еще я бы попробовал обратную связь оторвать.

О, спасибо тебе чудо-человек! Заработало :D

Только я чего-то все одно не пойму что за фигня, монтаж вроде правильный, в чем прикол?

Дык, на здоровье ;) Поставь переменник вместо резистора в цепи ОС, ну и накрути себе сколько надо по слуху.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 14, 2013, 02:54:21 pm
Хе! Дело было не в бобине!

Не знаю как, видно не заметил - пожег поялом шкуру на презенсном проводе (а может такой провод взял изначально из кучи ::)), сейчас его вытащил, глядь - дыра. А он шел под платой и на корпус коротил. Заменил провод - все в шоколаде, все работает, всем спасибо :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Kostyan от Апреля 14, 2013, 02:57:23 pm
Цитировать
Хе! Дело было не в бобине!

Не знаю как, видно не заметил - пожег поялом шкуру на презенсном проводе (а может такой провод взял изначально из кучи ::)), сейчас его вытащил, глядь - дыра. А он шел под платой и на корпус коротил. Заменил провод - все в шоколаде, все работает, всем спасибо :)

Ну и славно что все хорошо закончилось.  ;)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 14, 2013, 03:03:12 pm
Кстати, как обычно что-то сделал не так - не фонит ;D

Слегка опасался за фон, тут длинноватые сигнальные провода без экрана, да и ноги у элементов я укорачивать не стал, а вот подиж-ты - тишина :)

В общем, лейка из первого поста хороша.

Даже в триоде зараза громкий для дома :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 14, 2013, 03:35:00 pm
Опасаться скорее надо было за возбуд, а не фон.  Я к своим 50вт поделкам лепил аттенюатор чтоб на выходе было пол ватта мощности (при 50ти на входе) ну и кочегарил до красна мощник. И даже при ней 4х12 с чуйкой 100дБ орал очень не кисло...
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 14, 2013, 03:52:43 pm
Ну, т.к. "прибор должен работать не в принципе, а в кожухе", то вот он в кожухе:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshost.ru%2Fimg%2F2013%2F04%2F14%2Fimage_516ad355e7ed6_small.jpg&hash=fb0ddfc739091e2ec61522abd0003ae1b667dda1) (http://imageshost.ru/photo/112450/id3006670.html)

Еще один усилитель в стиле ЧПРП ;)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 14, 2013, 05:37:01 pm
Итак, продолжаем продолжать. Поигрался в сборе - чистый звук (крутилки гейна до половины) просто улетный, а вот с перегруженным явно что-то не так - как будто он не "тянется" что-ли. Т.е., при переходе в грязный звук, тот самый грязный звук ощущается как нечто жесткое и старающееся побыстрее свалить на чистый...ну, не "тянется" короче :( Причем на обоих каналах.

Видел у кого-то похожую тему с маршаллом, но найте не могу пока...
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: ФёдорЫч от Апреля 14, 2013, 06:20:05 pm
Попробуйте 820 ом в катоде второй лампы заменить на 1к5 (1К6) и зашунтировать кондером (я паяю 0,47 -0,68мкф),но кому-то нравится и 330 мкф. И в сетку фазика 33-68 ком (чутка зуд "приберите"). Поиграйте,послушайте. Обычно помогает (я не знаю ваших вкусов). Удачи.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 14, 2013, 07:42:25 pm
@ ФёдорЫч

Да нету там у меня 820 Ом нигде. И в сетку фазика я раньше ничего не ставил и было хорошо, вот только лампешки были 6Н2П, а не 6Н9С.....я примерно знаю с чего такой эффект, завтра опять в потроха заглянуть надо будет, кое-что поправить, на радостях рано все скрутил :)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 15, 2013, 06:53:08 am
Кстати о птичках....у меня в 10ти ваттном комбике 6SL7 General Electric звенели по страшному...ни амартизация, ничего не исправило ситуацию, до тех пор пока не вытащил шасси из кабинета. С такой мощностью там вообще их не по детски трясёт наверное...
Говорят наши девятки ещё больше звенят чем буржуйские...а може ну его и 6Н2П привинтить там как то?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Апреля 15, 2013, 07:55:48 am
@ Jimmy Page

Ну, я пока к 9-кам в плане "звона" претензий не имею. Что реально звенит так это пружины крепежа выходных ламп, вот это полная засада :( Напихаю внутрь пружин чего-нить жаропрочного, чтобы не звенели :)

А то, что перегруженный звук "неправильный" слышно и с маффлером, когда там особо ничего и не трясется...

Вообще, можно оставить все как есть, т.к. усил будут юзать дома и с педалькой пару раз в год (собирался он почти как пдарок и избавление от хлама :)), но я хочу "доковырять" его до нормального состояния :)

Кстати, вот еще вопрос. Фирмовые комбо, которые помощнее, в плане вибрации шасси как себя ведут? Просто то, что мне попадалось, было уже не живое, но судя по конструкции все довольно "жидко"...

Upd.: Поиграл в него на басухе - лепота ::)
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Господин Уэф от Апреля 18, 2013, 10:18:52 am
Цитировать
Итак, продолжаем продолжать. Поигрался в сборе - чистый звук (крутилки гейна до половины) просто улетный, а вот с перегруженным явно что-то не так - как будто он не "тянется" что-ли. Т.е., при переходе в грязный звук, тот самый грязный звук ощущается как нечто жесткое и старающееся побыстрее свалить на чистый...ну, не "тянется" короче :(

Я на девятках собирал Санчевскую версию Оранджа ( http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262963794 ), тоже перегружались не ахти, 12ах7 у Санчо звучали луше. Почесав в затылке решил, что стихия девяток - чистый и лезть особо не стал, только в преде девятку и оставил , а в фазике заменил девятку на 6н8с.
 Это, наверное ненаучно и по-пионерски, но такая комбинация оказалась весьма удачной и я получил мегашикарный чистый, а поскольку усилок одноканальный, то проблему свою решил кое-как. Микрофонного эффекта не замечал, кстати, но у меня усилок в формате головы, хотя я его ставил на каб, когда играл.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 18, 2013, 02:47:29 pm
Цитировать
Микрофонного эффекта не замечал, кстати, но у меня усилок в формате головы, хотя я его ставил на каб, когда играл.

В том то и дело что мне пришлось именно такие меры предпринять. В комбике в 10ти см от динамика она звенела жутко.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Господин Уэф от Апреля 19, 2013, 05:47:33 am
Цитировать
В том то и дело что мне пришлось именно такие меры предпринять. В комбике в 10ти см от динамика она звенела жутко. 

И это у тебя 6SL7 была? Считается ведь что они в плане реакции на внешние раздражители получше чем 6н9с ведут? Или я ошибаюсь? Кстати, ради эксперимента постукал по лампочке на своем усилке - да, микрофонный эффект есть некоторый, наверное если бы лампа была рядом с динамиком, то звенело бы изрядно.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: sk от Апреля 19, 2013, 08:58:51 am
Да лампы все звенят.Только одни коротко,а другие вроде как ревер.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 19, 2013, 12:04:31 pm
Цитировать
Цитировать
В том то и дело что мне пришлось именно такие меры предпринять. В комбике в 10ти см от динамика она звенела жутко. 

И это у тебя 6SL7 была? Считается ведь что они в плане реакции на внешние раздражители получше чем 6н9с ведут? Или я ошибаюсь? Кстати, ради эксперимента постукал по лампочке на своем усилке - да, микрофонный эффект есть некоторый, наверное если бы лампа была рядом с динамиком, то звенело бы изрядно.

Да, настоящий NOS General Electric. Да, я читал такие отзывы, но лично не сравнивал, хотя и была возможность...а судя по всему стоило :(
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Июля 02, 2013, 06:42:56 pm
Хех, очередной косяк вылез. Раскочегаривал зверушку через аттенюатор и было все пучком, решил без него, как только выкручиваю гейны выше 3\4, корпус комба резонирует а с ним и усь. Реально адский фидбэк комба от самого себя, как так? Это микрофонный эффект ламп или что-то другое? Что делать, демпфировать корус?
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 02, 2013, 07:57:32 pm
@ texman

 Демпфирование не поможет. Надо найти причину - "заводную" дампу, резонирующий кондёр, плохие контакты .... и устранить.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: texman от Июля 02, 2013, 08:17:25 pm
@ Наблюдатель

Э-э-э...ну это надолго :-/
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Bpjkznjh от Июля 02, 2013, 09:02:20 pm
Простукивание карандашом по кишочкам уся обычно помогает локализовать источник бяки. М.б. просто лампа микрофонящая.
Название: Re: Plexi-O
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 03, 2013, 06:47:12 am
Это то , о чём я говорил. ИМХО не место этим лампам в комбо.