Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Bpjkznjh от Мая 10, 2009, 07:05:34 pm

Название: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 10, 2009, 07:05:34 pm
Восстановил тему. КОМРАДЫ! Кто скачал методику - прошу прощения, там есть пара ошибок :-[ Вот исправленная методика. http://www.onlinedisk.ru/file/136985/
You написал по ней программу, попутно курсовую, совместив приятное с полезным :) http://www.onlinedisk.ru/file/136660/
В программе кпд по умолчанию принимается 0,9. На самом деле, получается 0,92-0,93. Диапазон применения программы - нижняя рабочая частота 50-80Гц, индукция - без ограничений, плотность тока по умолчанию +20% во вторичке, -20% в первичке. Программа проверялась на трёх трансах: 15вт для EL84, 50 и 100Вт на 6L6. Совпадение практически идеальное. Конструктивный расчёт транса смотрите в методике. Удачи!
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: You от Мая 11, 2009, 11:00:29 am
Ниже представлен вариант написанный на Delphi:

http://www.onlinedisk.ru/file/142266/
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: KMG от Мая 11, 2009, 11:14:29 am
Я понимаю конечно, это наверно одна из первых твоих программ.
Только несколько замечаний:

1-е и главное! Проверяй параметры при вводе, чтобы программа не сыпалась.
2-е Думай о пользователе.
Не знаю на чем ты писал, но к концу ввода параметров невозможно вернуться назад и что то подправить, нужно дойти до конца и начать сначала.
В Console application, можно пользоваться ESC последовательностями для позиционирования по экрану и уже введенные параметры выводить например справа вверху в столбик, чтобы они были перед глазами.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Kostyan от Мая 11, 2009, 02:07:26 pm
Интересно, качнул. Следующий трансик посчитаю по этой программе. Авторам спасибо.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Kostyan от Мая 11, 2009, 03:18:22 pm
Я не считал ещё по этой методике. Посчитаю, намотаю и расскажу на форуме.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Vzvodator от Мая 11, 2009, 03:24:35 pm
"-1-е и главное! Проверяй параметры при вводе, чтобы программа не сыпалась.
 2-е Думай о пользователе.
-Главное считает правильно. А от красивых картинок - как от китайского автопрома, вроде и выглядит, а не машина!"

Дурне сало без хліба. Если программа неустойчива и неудобна, то она вряд ли и правильна. Закономерность существует - нельзя одну часть сделать ответственно, а другую - спустя рукава.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: bmikel@mail.ru от Мая 11, 2009, 04:10:04 pm
Консольная программа не запустилась на ХР х64 :)
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: KMG от Мая 11, 2009, 04:36:29 pm
Давайте будем справедливы
Не нужно так нападать на человека:
"You написал по ней программу, попутно курсовую"

Многие из вас при написании курсовой с легкостью пользовались хотя бы Delphi, не говоря уже о Windows API.
Так что давайте критиковать конструктивно.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: KMG от Мая 11, 2009, 04:49:17 pm
Цитировать
Это проблемы вашего компа.

Это тоже не совсем корректно, просто нужно было указать что она 16-ти битная и пойдет не всех операционках.
А еще лучше переписать на чем нибудь 32 битном.

PS заодно учтя замечания. Перенести собственно информационную (формулы) часть программ не так трудно.
А интерфейс на чем нибудь вроде Delphi (если исходники на паскале) или C++ Builder (если на С) делается за полчаса.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: crazypilot от Мая 11, 2009, 05:56:49 pm
Я методику читал. На первый взгляд все просто. Скоро в деле проверю.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 12, 2009, 05:40:51 pm

Почему я рекомендую "смещать" плотность тока в сторону вторички. В усилителях класса АВ бОльшую часть периода сигнала на нагрузку работает одна лампа, поэтому приведённое сопротивление в течение периода не является постоянным, что приводит к дополнительным искажениям. Смещение плотности тока (т.е. фактическое уменьшение сопротивления первички) несколько сглаживает эту нелинейность. См. п10 в методике, какая неслабая формула получилась для подсчёта среднего приведённого сопротивления. В консольной версии программы смещение взято 20 процентов. В формуле подсчёта диаметра первички плотность тока в знаменателе уменьшаем в 1,2 раза, для вторички - увеличиваем в 1,2. Всё должно получиться.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: AlKoR от Мая 16, 2009, 01:57:08 pm
Самая последняя версия программы:
change-list :
-переработана математическая логика расчета
-полное соответствие результатов расчета результаттам автора методики
-"резиновый" интерфейс, позволяющий работать на машинах с малым разрешением с сохранением читабельности, специально для машинок типа EeePC 701.
-Возможность сохранять полученные резуьтаты в файле *.trn , откывается любым блокнотом

Ссылки на скачивание:
http://webfile.ru/3617916
скачать с GuitarSchems (http://guitarschems.ex6.ru/sch_folder/trans3.3.exe)
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: sd от Марта 04, 2010, 08:36:26 pm
AlKOR, по твоим ссылкам прога для расчета пушпула? правильно?
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: sd от Марта 04, 2010, 08:44:44 pm
в этой программе количество витков первички - это общее? или это одно плечо?
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 05, 2010, 11:54:13 am
Прога для РР. Число витков первички - общее. :)
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: sd от Марта 05, 2010, 06:51:10 pm
спасибо
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: sd от Марта 07, 2010, 05:35:18 pm
может кто обьяснить что не так:
-задаю приведенные сопротивления - 4000 ом - 4 ом (между анодами ламп)
-для одной лампы 2000 ом - 4 ом
      К=(Ra/Rн)^0,5
      K=(2000/4)^0,5=22
-далее выбираем число витков первички(это для одной лампы!!!) (1500 витков), и находим количество витков вторички
      W2=W1/K
      W2=1500/22=68
для нагрузки 8 ом:
      К=16    W2=95
для нагрузки 16 ом:
      К=11    W2=134
Итого:
первичка 3000 витков
вторичка 68+27+39

Вопрос - правильно рассчитано?
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 07, 2010, 05:55:38 pm
Цитировать
может кто обьяснить что не так:
-задаю приведенные сопротивления - 4000 ом - 4 ом (между анодами ламп)
-для одной лампы 2000 ом - 4 ом
      К=(Ra/Rн)^0,5
      K=(2000/4)^0,5=22
-далее выбираем число витков первички(это для одной лампы!!!) (1500 витков), и находим количество витков вторички
      W2=W1/K
      W2=1500/22=68
для нагрузки 8 ом:
      К=16    W2=95
для нагрузки 16 ом:
      К=11    W2=134
Итого:
первичка 3000 витков
вторичка 68+27+39

Вопрос - правильно рассчитано?
Если Ra-a = 4000 Ом, то для одной лампы - 1000 Ом.  ;)
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 07, 2010, 06:03:05 pm
Увы, расчёт неверный. :(
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: sd от Марта 07, 2010, 06:03:54 pm
почему 1к??????????????????????????
усил - пушпулл, на выходе две лампы. на каждую по половине первички. как так. где почитать???
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 07, 2010, 06:07:16 pm
Цитировать
почему 1к??????????????????????????
усил - пушпулл, на выходе две лампы. на каждую по половине первички. как так. где почитать???
Почитайте Цыкина, Войшвилло. Подумайте сами. Сопротивление нагрузки приводится через квадрат коэффициента трансформации, так?
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: sd от Марта 07, 2010, 06:16:54 pm
спасибо за разьяснения. если есть конкретные ссылки?
вопрос - НАМОТАЛ транс
I - 1390+1390
II - 42+17+25
какие приведенные сопротивления у него
2780-42 (? ом - 4 ом)
2780-59 (? ом - 8  ом)
2780-84 (? ом - 16 ом)
мотал под пару 6п6с :( как я понял не подойдет :((
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 07, 2010, 06:34:12 pm
Грубо говоря, так: (1390+1390)/42 = 66,2 возводим в квадрат и умножаем на сопротивление нагрузки. Итак, грубо говоря: 2780-42 (17500 Ом), 2780-59 (17760), 2780 - 84 (17500) Ещё прибавить сопротивление первички и приведённое сопротивление вторички, получится приблизительно 19500 Ом. :o :o
Ссылок на Войшвилло и Цыкина у меня нет, погуглить не проблема, для начала попробуйте прочитать методику по ссылке в #1 этой темы. В-принципе, я там постарался максимально кратко обрисовать расчёт для гитарных РР.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: T-34 от Марта 07, 2010, 06:42:30 pm
Недавно заливал Цыкина в другой теме, вот ссылка ;):
http://www.onlinedisk.ru/file/368000/
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: sd от Марта 07, 2010, 09:59:35 pm
всем спасибо. Цыкина скачал, буду изучать.
но сейчас мне еще больше непонятно.
как тогда обьяснить это
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F08%2F93%2F934417f2c3468f753c76987401b9455e.jpg&hash=8a9ff48bbd6161ad50647e103bedf44d9e444e45) (http://keep4u.ru/full/934417f2c3468f753c76987401b9455e.html)
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Gregg от Марта 07, 2010, 10:14:56 pm
Вот еще раз и программа по Войшвилло:

http://charmel.chat.ru/practice.html

Цитировать
всем спасибо. Цыкина скачал, буду изучать.
но сейчас мне еще больше непонятно.
как тогда обьяснить это

2787/92= 30.3, 30.3*30.3=918.1*8= 7345 Ом . Разница из за  КПД = 91%.
Площадь окна у тебя вряд ли 22 см.кв




Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 08, 2010, 04:31:18 pm
Цитировать
всем спасибо. Цыкина скачал, буду изучать.
но сейчас мне еще больше непонятно.
как тогда обьяснить это
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F08%2F93%2F934417f2c3468f753c76987401b9455e.jpg&hash=8a9ff48bbd6161ad50647e103bedf44d9e444e45) (http://keep4u.ru/full/934417f2c3468f753c76987401b9455e.html)
А что, сердечник у Вас такой? 22см2 сечение и окно 22 см2? Если так - он сильно избыточен для такой мощности.
Название: Re: Считаем выходной трансформатор.
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 09, 2010, 07:20:52 pm
Кстати! Я и не сразу заметил 30 Гц. Эта прога на частотах ниже 50 Гц начинает подвирать, потому как написана по методике для гитарных трансов, вроде как ниже 50 Гц ни к чему.