Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Holy от Марта 17, 2011, 01:50:04 pm
-
Здравствуйте,подскажите пожалуйста, как организовать фиксированное смещение без дополнительной обмотки.Пробовал по схеме Plexi,не выходит.
Очень прощу помощи.
-
В питающем анодное со средней точкой?
-
Нет,никакой средней точки.
-
Тогда лучше отдельный транс на смещение. Переделываеться из питающего транса от китайского приемника за 1час.
Можно от анодной обмотки но лучше не надо.
-
Есть отдельный транс,анодное 425 вольт,однотакт,в катоде резистор 1 Ом, напряжение смещения -20.2 вольт через резистор 150 кОм.Напряжение на катодном резисторе 150 мВ, анод чуть краснеет.
Подскажите в какую сторону двигаться для стабилизации режима?
-
Увеличивать величину смещения..... т.е. вольт 30 ей всадить, либо уменьшать напругу на второй сетке... ибо 150 мА даже для 6п3с и ее аналогов многовато
-
.Напряжение на катодном резисторе 150 мВ, анод чуть краснеет.
Ща прикинул.... 60 Вт на аноде рассеивается ;D
-
На аноде 380,на второй сетке 360,смещение -27, ток через лампу 90-100 мА, полет нормальный.Но чувствую долго лампа не проходит.((
-
Перейду-ка я временно на автоматическое,пока транс с меньшей анодкой не поставлю.Лампа дороже.
-
На аноде 380,на второй сетке 360,смещение -27, ток через лампу 90-100 мА, полет нормальный.Но чувствую долго лампа не проходит.((
:o для 6П3С допустимая мощность на аноде - 20Вт...Увеличивай смещение, не губи лампы.
-
вооьбще конечно самое простое решение это уменьшить напругу на второй сетке, тупо увеличив резюк. Если смещение больше не рулится.
-
А насколько можно уменьшить резистором напряжение?То есть,где допустимые пределы по току?
-
А почему не хватает смещения? Возьми схему от Ампега VТ-22 http://music-electronics-forum.com/attachments/6695d1256294987-vt22-v4-74.gif - там от одной обмотки и мост, и смещение.
-
Я так и делал,но почему то напряжения не было,получилось только с отдельным трансом.
-
@ Holy
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs4.postimage.org%2F2nqo93jok%2Fimage.jpg&hash=42aab804be56416e0ee1770be2734a979da73feb) (http://postimage.org/image/2nqo93jok/)
-
Самое простое решение Ампег. Тоже самое и у JCM900.
-
Премного благодарен.))
-
да. только посмотрите как интересно у ампега сделан стэндбай.
-
да. только посмотрите как интересно у ампега сделан стэндбай.
Да нет проблем перекинуть переключатель анодного после моста.
-
А как по вашему.имеет смысл ставить фиксированное смещение в однотакте?
-
А как по вашему.имеет смысл ставить фиксированное смещение в однотакте?
А почему нет?
-
Holy! С этого и надо было начинать свой вопрос! Согласно характеристикам лампы, (для режима А) смещение более25В будет давать искажения. Грубо говоря, запираем лампу для уменьшения тока анода, иначе швах лампешке (выше говорилось). Схемку, что ли скинул бы, дабы посмотреть...
-
Для конкретного совета: хотя бы тип лампы, напряжение на аноде, коэффициент трансформации, сопротивление нагрузки. Все остальные советы это пальцем в небо тыканье.
-
Лампа 6П3С-Е ,на аноде 420 вольт, транс ТВк110Л4 ,нагрузка 4 Ома.Триодное включение,пока работает не на гитару , а в качестве домашнего усилителя.
Для меня фикс дело новое,вот и пытаюсь изучить повадки так сказать.
И еще,при включении напряжение на сетке норма,со временем начинает падать, это саморазогрев?
-
Да нет проблем перекинуть переключатель анодного после моста.
Наблюдатель привет! :) Прокомментируй свое высказывание, ты имел ввиду поставить выключатель до электролитов, сразу после моста?
И у меня возникла пара вопросов касательно представленной схемы ампега:
1) Почему выключатель размыкает/замыкает землю, почему его нельзя использовать в анодном?
2) Заметил диод сразу после выключателя, включенный в цепь земли, зачем он там?
-
Holy, для однотакта напряжения больше 300 В очень много, независимо от схемы включения лампы. Обычный рекомендуемый режим для триодного включения U анода = 250В , смещение -20В. Кстати в этом режиме моща всего 1 -1.5 Вт. Увеличением Uа , возможно и повысится, но не сильно и не до 420 В.
Как уже выше отмечалось, мощность, выделяемая на аноде (U анода х I анода покоя) ,не должно превышать 20 Вт.
Еще один совет из древних книг: для увеличения срока службы ламп рекомендуется использовать комбинированное смещение - 10 - 30 % катодного, остальное - фиксированное. Мерить высокоомным вольтметром (входное сопротивление раз в 10 больше Rсмещения) между сеткой и катодом. Т.е. реально необходимое фиксированное смещение,измеренное между сеткой и землей будет меньше вольт, эдак, на 2-5. Утверждают, что так лампы работают устойчиво при частичной потере вакуума.
По поводу падения смещения:
если комбинированное, и мерится между сеткой и катодом - тогда ДА, это разогрев анода с последующими неприятностями.
Если мерится между сеткой и корпусом: проверять утечку разделительного кондюка и сами цепи смещения, особенно емкости (сопротивление в цепи сетки не более 100 кОм).
-
Holy!
Продолжение темы.
Покапался я в сети, выловил анодные характеристики 6L6G (аналог 6П3С) в триодном включении. Результаты анализа горестные: как ни крути с сопротивлением нагрузки, больше 1Вт малоискаженной (без обратных связей) мощи не получить. Можно за счет изменения нагрузки догнать до 2Вт, но уже с заметными искажениями (без ОС). Более того, ТВК-110-Л2 имеет коэффициент трансформации 16,2 , что дает нагрузку в анод (при 4 омах нагрузки) всего 1 кОм, что далеко от рекомендованных 5 кОм. Соответственно анодное напряжение не может быть выше 240 вольт. Если нагрузку увеличить до 8 Ом, соответственно Rа=2 кОм, ограничение по аноду сдвигается до 260 В . Дальше опасные граничные режимы. Раскачка в этих вариантах 15 В, смещение тоже примерно -15 В. Если продолжать идею с 420 В , то надо менять транс, чтобы Rа было 5-7 кОм, и гнать смещение до 45 В, и раскачивать примерно 45. Можно, конечно, поработать с токами сетки, но тогда надо уменьшать выходное сопротивление предыдущего каскада (или ставить развязывающий транс). Но там искажения , как ни странно, меньше.
Немного офтопа.
Почему гитарников так тянет на режим А ? Тем более в триодном включении. Если хотите режим А, то лучше ультралинейной схемы не найти . На 6П14П замечательно звучит и гитара, моща где-то 5 вт . А 6П3С и до 6-8 догнать можно. В юности повторял усил из радиолы РИГОНДА, и дома звучал и гитару включал...
-
Поставил 300 вольт,ток 40мА,режим стабильный,ничего не уплывает,звук красивый.
Спасибо за советы.
-
В схеме
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs4.postimage.org%2F2nqo93jok%2Fimage.jpg&hash=42aab804be56416e0ee1770be2734a979da73feb)
На какое напряжение нужно поставить электролиты, чтобы без свето-шумовых эффектов? И диоды нижние любые можно ставить?
-
Конденсаторы "2,2" должны быть рассчитаны на 1,4*Eа
Конденсатор "50,0" на 1,4*Eсм
Диоды должны быть рассчитаны на 1,4*2*Eа !
-
В схеме вместо правого 2,2 uF временно поставил 4,7 uF. Пока подключаю без ламп. В режиме STANDBY смещение при максимум выкрученном подстроечном резисторе -6,6 V. При включении анодного питания смещение "разгоняется" до -21,5 V. Это нормальная ситуация, или смещение должно быть в обоих режимах одинаковое?
-
Смещение должно быть уже при включении и не зависеть от стэнд-бай тумблера.