Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: smex03 от Февраля 24, 2016, 12:11:11 am
-
Короче что-то я не смог отыскать тему по поводу питалова для кучи педалей. Странно как-то, то ли все уже соскочили с педалей))) ::)
Хочу поделится результатом, завершил в борд блок питания: 8х9v,250мА
Восемь независимых вторичек, стандартный набор стабилизатор обвешанный електролитами и пленкой.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fpictures%2F24-02-16%2Fd983e41c281b3dec636d98b548fe4375.jpg&hash=911e23a598cc20289ba2a8a4698b23e597cf0d7f) (http://imglink.ru)
-
Земля общая?
-
А как лучше?
-
А как лучше?
Раздельная, т.е. в БП все каналы лучше гальванически развязать.
-
Уровень разработок растет. Надо еще отдельную тему создать по изготовлению питающей гирлянды на три педали...
-
Уровень разработок растет. Надо еще отдельную тему создать по изготовлению питающей гирлянды на три педали...
Вы уж извините, но как этот уровень поднимаете - так он и растёт. Ибо ваши резкие коментары - читаю уже не первый год, а вот ваши сногсшибательные разработки как-то не запомнились. Критика, конечно дело ладное, но зачем наезжать?
А топикастер вон трудится, результатом с сообществом делится, хоть и скромным, но зато позитивным. Т.е. кладёт хоть что-то в копилку форума. Зачёт.
Sau
-
@ kwlw а где эта копилка форума? У меня то же есть кое-что.
-
OlegFX
вторички гальванически развязаны, земля раздельная
з.ы. делал еще экран между первичкой и вторичками, посажен на корпус и на сетевой штекер земли выведен 3-й жилой. Не знаю насколько это, полезно/не полезно будет в общей картине наводок. ::)
kwlw
спасибо за поддержку ;)
-
Респект. Тоже хочу нечто подобное сделать именно на раздельных обмотках.
Вопрос следующий. Если питать всякие ПНП фузы и т.д, есть ли смысл применять кренки на -9в или же при гальванической развязке пофиг как стабилизировать?
-
Пофиг, имхо.
-
Jimmy Page
cпасибо! подсказал бы но сам не силён в этом. Только кренки и юзал всегда в питальниках педалей :)
-
Кренки 78L09 катят.
-
Для пущей красоты и хорошего понту еще бы навесить ферритовую бобышку на сетевой шнур внутри коробки, и мелкие ферритовые колечки на выходные проводки перед выходными разъемами, типа пару-тройку витков этого провода на таком колечке.
Понимаю, что оно нафик не нужно, но придает всей приблуде законченный вид.
Помню, в каких-то хай-гейн педалях от Rocktron такие штуки стояли на всех входных-выходных и питательных проводах, и не только по потенциальному проводнику, но и по земле.
А в целом - респект автору, и про позитивный опыт - очень хорошо сказано.
-
smex03, а легко было уговорить Торнадо намотать транс с таким кол-вом обмоток? Они у нас еле-еле соглашаются намотать по схеме "первичка--накал--анодная", говорят, что им очень неудобно.
-
Я видно пропустил че то, а можно мне обьяснить зачем гальванически развязанные источники?
-
@ OlegFX
Я на нашем заводе наконец дошел до методы и разьяснения им как мне нужно мотать чтобы получить нужный транс для ламповых дел. Недавно намотали 400ватный транс с током хх 75ма 8-).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F24-02-16%2Fceeffb73775d8e7787de5631cc7164fa.jpg&hash=534fce5b2296a86321b93184a445f644f7a74202) (http://imglink.ru/show-image.php?id=0b96f24120e3677e56b514bc1c691f58)
Рядом ерасовский тв 100
-
....пресловутые "земляные петли" ;)
Хочу сделать лирическое отступление:
теория с практикой и в этот раз не обязательно солидарны.
Автору безусловный респект за работу, красиво.
И по теории стопудово верно.
Однако подавляющее число гитаристов, не вращающихся на форумах типа нашего, тупо покупают гирлянды трубчатых штеккеров, соединённых просто параллельно и питают свои наборы примочек ОТ ОБЩЕГО БП. Причём, в последнее время - преимущественно ИМПУЛЬСНОГО, чем вообще убивают теоретический фэн-шуй по наводкам/петлям.
Рассуждают они просто - импульсники легче и мощнее. И поди разубеди.....
Я не приверженец аксиом.
Пользую китайские девайсы, например, нос не ворочу, криминала в звуке не слышу.
Недавно вскочила нужда скомпоновать педалборд "на выезд". И конечно главный вопрос, чем и как запитать. Мотать кучу вторичек не хотел, покупать фирмовый разделённый блок - как-то не дёшево.
Для начала разделил примочки на цифру и аналог, нашёл транс с двумя раздельными вторичками, получилось вполне компактно. Единственный момент: наткнулся на десяток малюсеньких дроссельков и поставил в каждый минусовой провод по одному. Пришлось даже коробочку для них городить отдельную.
Потом произошёл конфуз с к.з. и, пока барабанщик наш развлекал народ, я всё оперативно пересадил на один выпрямитель.
И что? И ничего.
Потом в тишине на базе, ещё тщательно всё обслушал - ничего. Потом стал до конца сходить с ума, переставлял примочки в различной последовательности - всё ОК :)
Так что вполне можно и малой кровью обойтись.
Здесь, наверняка, для каждого конкретного случая надо пробовать.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi76.fastpic.ru%2Fthumb%2F2016%2F0224%2F29%2Fd4ca5f4606de23d894c5310cd9787929.jpeg&hash=dbc991cd2ba10ea20074876188e6b8ac9eb8c383) (http://fastpic.ru/view/76/2016/0224/d4ca5f4606de23d894c5310cd9787929.jpg.html)
-
"в различной последовательности" - это значит , что и вперемежку с цифровыми - опять ничего?
-
@ AK-47
С одной стороны - так, а с другой...
Земляные петли могут никак не проявлять себя, а начать гадить в самый неподходящий момент - не забуду свистопляску на студии, когда пришлось молиться, чтобы полусдохшая "Крона" не села...ибо запитка двух педалей от одного БП (как работало несколько месяцев без проблем), давала неубиваемую наводку. После этого предпочитаю исключить "на корню" саму возможность появления таких сюрпризов.
-
OlegFX
У меня как то вообще без проблем обошлось, озвучил им что нужно, все оперативно сделали и прислали, без каких либо задорин :-?
АК-47
Я думаю это как кому повезет. Годами использовал китайский бюджетный бп, и для одной и для нескольких педалей. Зудил гад, не сильно но очень не приятно.
С этим сейчас юзаю 5-ть педалей, наводок ноль, полет нормальный. :)
зы. прикольная "цепура"! 8-)
DDD
спасибо, а ферритовое на сетевой это типа фильтра от высокочастотных помех в сети применяют, или как?
-
"... а ферритовое (кольцо) на сетевой это типа фильтра от высокочастотных помех в сети применяют, или как?" - да, от ВЧ помех, которые могут по сети попадать в устройство, и рекомбинировать на нелинейностях схемы с другими ВЧ гадостями, вызывая шумы и прочие неприятности, которые могут быть на первый взгляд незаметны, но на деле вызывать "акустическую усталость" и подобные эффекты.
Это довольно редкое и малозаметное явление, и, потому, на него обращается мало внимания; лучше от него застраховаться на всякий случай, тем более, что это просто.
*** Бывают такие ферритовые "бобышки" в пластиковой защелке, которые цепляются на сетевой шнур, и борются с подобными проблемами.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Firitradio.ru%2Fuploads%2Finteres%2Fferrit.jpg&hash=ce9fae616c253fe759ba10067a617368aaf23c28)
-
Недавно намотали 400ватный транс с током хх 75ма 8-)
75 мА ИМХО это огромный ток. Мне намотали 200вт транс. Ток хх менее 5мА.
Мотал Сергей Матюшин. Он в теме, берётся за любые намотки. В том числе ТОРы.
http://matyushin.com/
-
75 мА ИМХО это огромный ток.
Для 400-ваттного транса - небольшой.
Мне намотали 200вт транс. Ток хх менее 5мА.
Если железо и медь девать некуда...
-
DDD
понял, спасибо :)
-
ИМХО
В описанных случаях, когда неожиданно "петли" дают о себе знать, виноваты исключительно какие-то изменения во внешних условиях в виде полей и окружающей аппаратуры. Смена места или компановки.
По-поводу ферритовых дел: они действуют и туда, и сюда, т.е. чтобы и примочка (на цифре ) не гадила в сеть.
У знакомого дома своеобразная студия. Боролись пару дней, искали причину "зудения" в паузах. Долго колдовали с заземлениями и сменой фазировок. Пока не пустили все девайсы через ОТДЕЛЬНЫЕ сетевые фильтры, победы не было.
Кстати, может кому-то пригодится метод:
фильтры выковыривал из телеков, видаков и импульсников (понадобилось шесть штук).
Просто выпиливал фрагмент из плат (дроссель на феррите + конденсаторы по входу/выходу) Самый мощный по току фильтр (для лампового комбика) нашёлся в микроволновке.
Как-то так.... ;)
-
Недавно намотали 400ватный транс с током хх 75ма 8-)
75 мА ИМХО это огромный ток. Мне намотали 200вт транс. Ток хх менее 5мА.
Мотал Сергей Матюшин. Он в теме, берётся за любые намотки. В том числе ТОРы.
http://matyushin.com/
Я недавно тоже просчитался в намотке и мне еле намотали подобный транс для 15тиватника. Но толку от этого немного.
-
фильтры выковыривал из телеков, видаков и импульсников (понадобилось шесть штук).
Просто выпиливал фрагмент из плат (дроссель на феррите + конденсаторы по входу/выходу)
Я тоже захламился такими огрызками в связи чем у меня пару вопросов на засыпку. У этих девайсов по входу и выходу разные номиналы и конфигурации кондёров, то есть они не симметричны. Вопрос в том, эти фильтры защищают саму сеть 220в - от выбросов производимых самим девайсом (ну скажем телевизором) или же защищают сам девайс (телевизор) от помех гуляющих в сети 220в? Соотвтетственно второй вопрос - какой стороной мне приркучивать данный фильтр к усилителю/примочке, что-бы защитить усилитель/примочку от помех в сети?
-
Надо исходить из того, что все сетевые импульсные источники питания (а иных сейчас практически не осталось) являются источниками мощнейших помех.
Телевизор, будучи таким же источником широкополосных помех, сам по себе чувствителен только к помехам со стороны антенного тракта, находящимся в соответствующем диапазоне.
-
у меня одна такая входная плата по 220в от ТВ тоже лежит,была мысль попробовать где-то в девайсах пристроить, но что полезного в ней не прошариваю
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fthumbnails%2F27-02-16%2F6081dcabd53eb22ed11554a82b644c9d.jpg&hash=f7ff50981e8aeb13e5f9111cfa98b55daf0235a6) (http://imglink.ru/show-image.php?id=1e3f2e65e3c1fb456a52b88ac4193250)
-
Своими глазами видел, как после установки таких (специальных) фильтров прекратились сбои в работе уличных цифровых табло, а до этого они "вставали раком" при прохождении рядом троллейбусов и трамваев.
Других явных проявлений эффективности подобных устройств я лично не наблюдал.
Однако, на большинстве HDMi, DVi и USB шнуров ферритовые бобышки зачем-то имеются. Наверное, не зря.
По сути, такие (на картинках ниже) фильтры ничем принципиальным, кроме эффективности, не отличаются от надетых на пару проводов ферритовых колечек.
Начинают работать где-то с 40 кГц, но это не значит, что в звуковом диапазоне они бесполезны: вспомним известные всем случаи ловли ВЧ сигнала в гитарных трактах.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.directindustry.com%2Fimages_di%2Fphoto-g%2F15134-3388279.jpg&hash=f83dc7667a086adaa48ab808c491d0e645006208)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp.globalsources.com%2FIMAGES%2FPDT%2FB1051154951%2FEMI-Filter.jpg&hash=d00863b3049b2019ca98130d04e6e290a05a8587)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feis.apitech.com%2Fimages%2Flarge%2Fpower_line05.gif&hash=153ae241dffa895797ec9538ae128a6a32671026)
-
@ smex03
Если там есть сдвоенный дроссель по питанию, то можно вставить его со стороны 220 В для изоляции своего примуса от сетевых помех. Обязательны закорачивающие конденсаторы и до и после.
Мне приходилось потрошить мощные ректифаеры от базовых станций сотовой связи, так там этот вопрос решается с максимальной тщательностью и фильтрация делается многоступенчатая.
-
Ну да, использовать ровно так, как он вставлен в девайсах.
Импульсные помехи, допустим от проца, компа и проч., могут попасть прямиком в сетевой шнур (провода сети 220 квартирной разводки, удлинителей) они выступят в роли излучателя, всё поймает, например, гитара и усилит хай-гейновая примочка.
Очень навороченные фильтры по питанию у мощных усилков D-класса. Но они ещё на валяются кучами по углам, как всё остальное ;)