Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Groos от Апреля 19, 2014, 08:42:36 pm
-
Всем доброго времени суток! ;)
Какие серии WIMA подходят для гитарных ламповых дел?
-
В смысле какие? Для ламповых по напруге 400В и выше.
По типу диэлектрика, тут дело вкуса.
Общее правило - использовать тот диэлектрик что стоит в прототипе, от которого отталкиваешься (клонируешь).
Некоторые вообще разницу диэлектриков не слышат.
FKS - Polyester(лавсан) (PET) Film and Foil Capacitors
MKS - Metallized Polyester(лавсан) (PET) Capacitors
FKP - Polypropylene(полипропилен) (PP) Film and Foil Capacitors
MKP - Metallized Polypropylene(полипропилен) (PP) Capacitors
-
@ KMG
Собираю красный канал Месы.
Есть возможность купить MKP 10 и FKP 1.
По номиналам разнобой. Нет возможности взять все одного типа.
На сайте WIMA сказано что для аудио у них подходят MKP 10, FKP 2, FKP 3.
Вот и теряюсь в сомнениях.
То ли покупать что есть, то ли заказывать где-то что-то...
-
@ KMG
Собираю красный канал Месы.
Есть возможность купить MKP 10 и FKP 1.
По номиналам разнобой. Нет возможности взять все одного типа.
На сайте WIMA сказано что для аудио у них подходят MKP 10, FKP 2, FKP 3.
Вот и теряюсь в сомнениях.
То ли покупать что есть, то ли заказывать где-то что-то...
Если есть возможность купить оранж дропы то возьми их, они в оригинале.
-
Гитарный аппарат создаётся не в виде принципиальных схем на бумаге, а экспериментальным путём, с помощью многократного живого макетирования, в котором принимают активное участие реальные детали с их паразитными параметрами. В каждом конкретном аппарате свои типы конденсаторов, и это не случайно.
Поэтому если речь о клонировании, то имеет смысл ставить такой же тип конденсаторов, как в оригинале - он там не просто так.
-
@ Denn
Изначально хотел клонировать. Потом решил что на 6н2п, потом посмотрел что в Месе 2 нФ и 20 нФ конденсаторы, у нас возможно купить только 2,2 нф и 22 нф. Т.е. свосем от клона уже ушел.
Так что вопорс: нормально ли будет FKP1 Wima, хотя на сайте они как аудио не позиционируются? (может кто ставил).
Есть возможность поставить часть О.Дропов, часть Сильвер Мики и часть Вимы, или просто всю Виму?
Я понимаю что это тонкий вопрос и все нужно слушать. Но может кто-то комбинировал. Например О. Дропы - в переходах, катодах, а Вима в ТБ...
Вобщем с радостью бы послушал кто что делал и у кого как звучит :)
-
@ Groos
Если интересно моё мнение, то я от WIMA в аудиотехнике отказался вообще. Малые габариты, безындуктивная намотка - это хорошо для высокочастотных и цифровых устройств, а для гитарного применения это скорее минусы, если заниматься клонированием классических схемных решений.
Нынче вполне доступны "правильные гитарные" конденсаторы, и если уж делать для себя-любимого, то WIMA - это не лучшее решение.
П.С. я также против мешанины из разных типов в рамках одного изделия.
-
@ Denn
Может знаешь откуда можно заказать из-за границы?
Что бы Украину доставка.
Кстати вот, очень интересно.
http://www.udaloff.com/forum/viewtopic.php?t=1576&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=c22cb01c217e5a4ca54bee951354422a
-
@ Denn
Может знаешь откуда можно заказать из-за границы?
Что бы Украину доставка.
Я в России, про Украину лучше форумчане оттуда подскажут.
-
Всегда шунтирую проходную Виму Сильвермикой, в выходных каскадах корректирую номиналы антизвонников. Звук строю по ушам. Все довольны.
-
Всегда шунтирую проходную Виму Сильвермикой
А что это даёт (на слух)?
-
Pedal-parts.com Украина, про виму вспомнил. Собирал SRT, на виме весьма по ощущениям было близго к Меса, лоб не сравнивал, но именно ощущения от игры те же были.
-
@ Groos
Если интересно моё мнение, то я от WIMA в аудиотехнике отказался вообще.
скажи это богнеру, дизелю, енглу и ерасову заодно. та м же и Фотин и рендал в который он ушел.
-
скажи это богнеру, дизелю, енглу и ерасову заодно. та м же и Фотин и рендал в который он ушел.
Мне НЕ нравится концепция и звук перечисленных усилителей.
-
А что это даёт (на слух)?
Denn на слух это даёт "живой" и более прозрачный верх.
-
А что это даёт (на слух)?
Denn на слух это даёт "живой" и более прозрачный верх.
Мы говорим о гитарном аппарате?
Конденсаторы WIMA как раз и славятся своим "бесконечным" верхом, у них в звуковом (а в гитарном - подавно) диапазоне никаких ограничений в этом смысле.
Скорее всего речь о т.н. "звоне", тобишь о выдумке верха.
-
По мне вима как раз стерильно так звучит. По немецки что ли. Вот оранж дропы имеют свой окрас.
-
@ THRASH
Всё верно, чем более современная деталь, тем она лучше (в общем смысле) - меньше паразитных свойств. Но в нашем деле это как раз плохо, т.к. в гитарном усилении вся фишка в "выдумке", а стерильность неприемлема. Я говорю про классический гитарный аппарат, про новомодные металлюжные дела я не в теме, т.к. такую музыку не понимаю и не слушаю.
-
Pedal-parts.com Украина,
кстати да. отличный магазин.
-
Слюда - "отвратительный" материал в плане диэлектрической абсорбации :))) Этот призвук всем и нравится :)
-
Denn, кто мешает взять тебе и прошунтировать все межкаскадные вимы сильвермикой? Я ещё несколько лет назад специально, собрав 2 совершенно одинаковых предов на заказ прошунтировал один. из 5 человек сравнивавших их звучания ( с закрытыми крышками корпусов) все 5 были за прошунтированный вариант. Можно много описывать звук словами, но уши не обманешь.
-
@ Vlds
Я уже переболел "нехватку верха" - у меня нынче наоборот тренд избавления от ВЧ, он в гитарном аппарате не нужен ;)
Также я ушёл от шунтирования электролитов в питании. Ибо это не тот верх, который нужен.
-
Denn, количество верха и качество верха разные вещи. Мы о разном. Прозрачность верхней середины - вот что даёт слюда.
-
@ Vlds
Как я понимаю, мы говорим о байпасе паразитной индуктивности плёночных конденсаторов с "безиндуктивной" намоткой. Так тут улучшение в СВЧ области, т.е. далеко за пределами гитарного диапазона.
Полагаю, что та же любимая в народе "профессиональная" программа тестирования аудиотрактов RMAA ни при каком раскладе не увидит разницы между "голым" конденсатором WIMA и с байпасом в виде слюды или керамики. Из чего можно сделать вывод, что слышимое отличие может быть следствием интермодуляций СВЧ с попаданием в слышимую область, либо эффектом внушения.
-
Шунтировал "слюдой" конденсаторы. И виму в том числе. Разницу слышно. Где то к месту, а где то и совсем не нужно.
-
Чтобы понять где надо, а где нет, надо понять механизм появления окраски, который вносит слюда. Это не так сложно даже для начинающих, куда сложнее потом тыкать всю жизнь наобум.
-
Всем доброго времени суток! ;)
Какие серии WIMA подходят для гитарных ламповых дел?
WIMA стерильные конденсаторы, для модерного хай гейна со срезанной серединой пойдёт MKP4, MKP10, а также они пойдут для чистого. Для резкого без среза середины мид гейна, а так же хай гейна MKS4, FKP.
-
А кто-нибудь из советчиков объяснит, почему он советует то, что советует?
Ну и любимый народный вопрос: А каков порядок влияния материала диэлектрика на звучание конечного продукта? Кто-нибудь измерял или считал?
-
На АП есть ветка про межкаскадные конденсаторы , материал диэлектрика и его влияния на звук .....и т.п. Если откинуть 99% полного бреда , то 1% информации реально полезен. :)
-
Если откинуть 99% полного бреда , то 1% информации реально полезен. :)
В этом весь Интернет нынешний :)