Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DDD от Ноября 28, 2013, 12:03:07 pm

Название: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: DDD от Ноября 28, 2013, 12:03:07 pm
Видел много регуляторов тембра в гитарных усилителях, где регулятор средних частот работает на частоте 400 Гц.
Вопрос: какими словами можно описать влияние регулировки тембра на частоте 400 Гц?
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: AZS от Ноября 28, 2013, 12:18:14 pm
Голосовая утроба. :)
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: Denn от Ноября 28, 2013, 12:19:28 pm
Практически всегда при сведении поднимаю (1,5..3 дБ) эту частоту на гитарных треках, сразу прибавляется "тело" гитары, она становится более "полновесная" и "убедительная". Так что "Body" будет самое оно ;)
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: Alex CH от Ноября 28, 2013, 01:12:58 pm
Цитировать
Видел много регуляторов тембра в гитарных усилителях, где регулятор средних частот работает на частоте 400 Гц.
Вопрос: какими словами можно описать влияние регулировки тембра на частоте 400 Гц?
А в каких усилителях применяется такой ТБ? Хотелось-бы глянуть схемку
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: DDD от Ноября 29, 2013, 07:28:56 am
Цитировать
Цитировать
Видел много регуляторов тембра в гитарных усилителях, где регулятор средних частот работает на частоте 400 Гц.
Вопрос: какими словами можно описать влияние регулировки тембра на частоте 400 Гц?
А в каких усилителях применяется такой ТБ? Хотелось-бы глянуть схемку
Ближайший пример - у меня усилитель Roland Cube 60, там темброблок на СЧ работает на частоте 400 Гц (данных не нашел, просимил схему его ТБ, получилось на 400 Гц). При этом, на частоте 1000 Гц у него есть небольшой нерегулируемый провал в режиме "Jazz Chorus Clean". Звучит шикарно как на чистом, так и со всякими перегрузами.
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: Uncle_Serg от Декабря 01, 2013, 09:58:39 pm
На словах. В районе 400 Гц находится максимум энергетического спектра. Соответственно достаточно глубокий провал в этой области, на чистом звуке, субъективно поднимает гармоники (верха), ну а подъем абсолютно справедливо описал Denn.
В первом случае звук "жидковат", но хорош для аккомпанемента, во втором безусловно Body.
Как то так.
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: zEROID от Декабря 02, 2013, 07:30:02 pm
В районе 400 Гц находится максимум энергетического спектра.

Это с какого перепуга он там находистся? Физику у нас что тоже отменили вместе с астрономией?



Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: Uncle_Serg от Декабря 02, 2013, 08:29:53 pm
zEROID
Честно говоря, не хочется вступать в бессмысленную дискуссию, но, именно с того перепугу_минус_астрономия, и находится там. Естественно имеет варьируемую ширину и положение (не обязательно строго 400). Убедиться можно двумя способами.
1. Берем учебник по матфизике (он начинается с уравнений колебаний струны), знакомимся с терминами и определениями, подставляем значения диаметров, масс и усилий натяжений каждой струны, считаем струну защемленной с каждой стороны, считаем смещение относительно равновесия одинаковым для всех струн, и затем решаем уравнения и перевариваем.
Можно проделать это N раз, где N число ладов, затем посчитать интегральчик из той книжицы и еще раз переварить.
2. Методом прямых измерений с учетом ряда начальных условий. Предлагаю додумать ( сделать самостоятельно).
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: DDD от Декабря 03, 2013, 06:38:02 am
Мущины,
просьба плиз не запружать тему физическими и метафизическими теориями.
Я спрашивал про субъективные впечатления от регулировок тембра на 400 Герц.
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: AK-47 от Декабря 03, 2013, 09:13:04 am
....так ведь , сколько людей, столько и ощущений! Нафига тебе чужие тараканы? Ща начнут:  "коричневый" звук, утробный, унитазный  ;D
Изыщи у пенсионера- соседа любой бытовой совковый эквалайзер, а-ля "Радиотехника", задери движок на этих герцах и обзови результат как хочешь.
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: zEROID от Декабря 03, 2013, 10:18:00 am
@ Uncle_Serg

Естественно имеет варьируемую ширину и положение (не обязательно строго 400).

О чём и говорю, что ниже, примерно на октаву...

Тут правда ещё такой момент, что для вменяемого результата наших обсуждений нужно  к чистой физике присовокупить психоакустику и учитывать нелинейный характер чувствительности человеческого уха, хотя бы приблизительно по кривым равной громкости.

По поводу 400 Гц,  - это центр музыкального диапазона, в этой области как правило происходит "нагромождение" основных тонов с первыми тремя гармониками более низких звуков. В звукорежиссёрской среде принято называть эту область "телефонными" частотами. :)

Следствием этого нагромождения является как музыкальность, теплота, гармоничность, так и кашеобразность и неразборчивость. Проваливая эту область, мы просто освобождаем "центр" музыки для других инструментов.

На самом деле эта область немного шире, для каких-то инструментов приходится проваливать 300Гц, для каких-то 600 Гц. Классический фендеровый темброблок проваливает в районе 600 Гц, маршаловский около 800 Гц.

Ну и для всеобщей радости вот вам всем картинка:

(https://imageshack.us/scaled/large/441/56vv.jpg)

Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: DDD от Декабря 03, 2013, 02:41:31 pm
Цитировать
....так ведь , сколько людей, столько и ощущений! Нафига тебе чужие тараканы? Ща начнут:  "коричневый" звук, утробный, унитазный  ;D
Изыщи у пенсионера- соседа любой бытовой совковый эквалайзер, а-ля "Радиотехника", задери движок на этих герцах и обзови результат как хочешь.
Так тут как раз самое интересное - сравнить свои ощущения с описанием ощущений других людей.
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: Антон Калина от Декабря 03, 2013, 04:35:48 pm
Ну если говорить о субъективных ощущениях.. в миксе я люблю немного приподнимать широкой полосой 600-700Гц для более плотного звучания, но никак не 400..
DDD, а что мешает взять и попробовать, нежели спрашивать чужое мнение (не всегда правильное)?  :)
По мне, так умеренный подъем на этих частотах приводит к "вязкости".. мрачной окраске звучания гитары, провал - к субъективному "прочищению" низкочастотного диапазона.
Название: Re: Регулятор тембра 400 Герц
Отправлено: DDD от Декабря 04, 2013, 11:46:10 am
Цитировать
Ну если говорить о субъективных ощущениях.. в миксе я люблю немного приподнимать широкой полосой 600-700Гц для более плотного звучания, но никак не 400..
DDD, а что мешает взять и попробовать, нежели спрашивать чужое мнение (не всегда правильное)?  :)
По мне, так умеренный подъем на этих частотах приводит к "вязкости".. мрачной окраске звучания гитары, провал - к субъективному "прочищению" низкочастотного диапазона.
Пробовал и пробую, и, повторю еще раз: так тут как раз самое интересное - сравнить свои ощущения с описанием ощущений других людей.