Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: patron от Марта 29, 2020, 06:27:22 am

Название: Какой-то испанец сваял
Отправлено: patron от Марта 29, 2020, 06:27:22 am
Какой-то испанец сваял. Кроме вых. ступени остальное вряд-ли представляет интерес.

(https://i.ibb.co/sQvX8X9/Spain-PPP.jpg) (https://ibb.co/ftYTjTd)

Симульнул вх. фильтр

(https://i.ibb.co/rmcjvjn/Spain-Filter.jpg) (https://ibb.co/Btrpwp8)
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: razorgolf от Марта 29, 2020, 10:56:41 am
Уже не помню где, но видел подобную по организации схему выходного каскада, были обещаны очень малые искажения. Если вдруг найду, добавлю ссылку.

АЧХ входного фильтра напоминает регулятор тембра на максимум+тонокомпенсация. У меня обычно такое накручено в усилителе для бытовых колонок, для очень тихого прослушивания.
Для гитары такое вряд ли нужно, м б для баса?
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: Tubeman от Марта 29, 2020, 04:07:42 pm
2:patron...тю, а что особенного в цирклотроне?
Ему уже 100 лет, в обед. Ну а для понимания "вопроса", вот:
https://cxem.net/sound/amps/amp107.php

С цирклотроном, Tubeman.
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: Bpjkznjh от Марта 29, 2020, 05:48:05 pm
Да, цирклотрон как есть. А на фига он этот фильтр присобачил, что б "бУхало да цЫкало"? ;D
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: Tubeman от Марта 29, 2020, 07:28:07 pm
2:Наблюдатель...а пойди его пойми.
У цирклотрона (из-за автотрансформатора) и так полоса по ВЧ избыточна, так оно, АЧХ еще и фильтром перекосило не в ту сторону.

"Цирк", конечно можно применять в гитарном контексте, но не в таком виде, как в стартовом топе.
И еще: нужно что бы питающие, анодные обмотки, были хорошо изолированны друг от друга и от д.р. обмоток транса.

С продолжением, Tubeman.
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: patron от Марта 30, 2020, 08:47:46 am
Непохоже, чтобы с таким вх. фильтром было применимо к гитарным целям, разве что получить клин с тембром акустической гитары. Видимо испанец пользует у-ль для прослушивания музыки, но и тут задир НЧ на 24 дБ может быть только частично оправдан только при прослушивании музыки на очень малой громкости и только определённых стилей. В общем то никто не запрещает его просто исключить.
Что касается вых. каскада, то питание от однополупериодного выпрямителя да ещё и без дросселя сильно ограничивает работу на мощностях больше половинной : в динамике, свойственной гитарному сигналу, будут заскакивания в ограничение по выходу и зуд от плохо выпрямленного питания будет прямиком садиться на сигнал. Как это звучит, думаю известно всем.
Так что заморочка с нестандартной схемой вых. каскада ничего, кроме самой "нестандартности" ИМХО не даёт. 
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: KSG от Марта 30, 2020, 12:06:28 pm
Натыкаясь на остро оригинальную схему с авантажными свойствами, я всегда думаю - если анонсируемая идея столь хороша, то почему она до сих пор не имеет широкого распространения? Нет ли в ней каких-либо скрытых мин?
И мины находятся... ;D
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: Tubeman от Марта 30, 2020, 12:27:56 pm
2:patron...по входному фильтру и однополупериодному питанию, полностью согласен. Однако у "Цирка" имеются и свои положительные стороны.

1. Из-за специфической схемы подключения ламп к нагрузке, анодные полу-обмотки выходного транса, имеют вдвое меньшее количество витков, по сравнению с обычным РР (при раной приведенке, конечно).
2. Из-за автотрансформаторной связи между обмотками, ширина полосы по ВЧ гораздо больше чем у стандартного транса для РР (опять же, при равных прочих). Этот факт, здорово снижает требования, к "глубине" секционирования. Фактически, вполне пригодными для "выходника" становятся трансы типа ТН, ТПП и и.п.
3.Обратите внимание на то, от куда получают питание 2е сетки выходных тетродов и драйверных триодов.
Что будет, если блокирующее действие С13 и С14, для драйверной лампы ослабить или скажем, исключить?  ;)

В общем: если имеется в наличии анодно-накальный транс с подходящими обмотками и хорошей изоляцией между ними, то "Цирк" (при грамотном подходе), может даже, кое-чем  по удивлять.
...а сделать выпрямление двухполупериодным, это не вопрос.   

С продолжением, Tubeman.
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: patron от Марта 31, 2020, 10:23:42 am
Цитировать
Натыкаясь на остро оригинальную схему с авантажными свойствами, я всегда думаю - если анонсируемая идея столь хороша, то почему она до сих пор не имеет широкого распространения? Нет ли в ней каких-либо скрытых мин?
И мины находятся... ;D

+100
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: kwlw от Марта 31, 2020, 01:07:43 pm
Цитировать
Фактически, вполне пригодными для "выходника" становятся трансы типа ТН, ТПП и и.п.

Может схему какую нибудь имеете под рукой? Или ссылку, где можно почитать на эту тему?

Sau
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: Добрый Кот от Марта 31, 2020, 02:15:29 pm
Я прошу прощения за офф, потом удалю сообщение.
Нельзя ли называть темы как то более информативно, например «Цирклотрон на EL34» ?
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: Tubeman от Марта 31, 2020, 05:31:51 pm
 2:kwlw...ну, про ТН(ы) в качестве выходников, это вообще "баян" всея "Руси". У нас на вторичном рынке, они именно из-за этого и подорожали.  ;D
Впрочем, извольте: http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
Соответственно,  для работы в "Цирке", нужно будет изменить коммутацию обмоток.

С "глупостями", Tubeman.
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: kwlw от Марта 31, 2020, 06:56:17 pm
Цитировать
2:kwlw...ну, про ТН(ы) в качестве выходников, это вообще "баян" всея "Руси". У нас на вторичном рынке, они именно из-за этого и подорожали.  ;D
Впрочем, извольте: http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
Соответственно,  для работы в "Цирке", нужно будет изменить коммутацию обмоток.

Я про именно про эту коммутацию в "цирке" и спрашивал, не про этот "баян".

Sau
Название: Re: Какой-то испанец сваял
Отправлено: Tubeman от Марта 31, 2020, 07:21:42 pm
2:kwlw....хоть прямых ссылок на такой материал я не имею, однако, такое можно прикинуть по аналогии.
Вот, статейка на практическую конструкцию: https://rcl-radio.ru/?p=14676

С продолжением, Tubeman.