Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Ал-ндр от Августа 06, 2010, 06:14:05 am
-
Нашел в одной книжонке такую схемку. Две микрухи, пот, динамик и на тебе 4 Вата мощности. Что б не было домыслов, решил фрагмент передать без всяких изменений:
Низковольтный усилитель с выходкой мощностью 4 Вт для акустических систем
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi123%2F1008%2Fa9%2F67ec38abf675.jpg&hash=45a20215c5f070553a68d4c64ea5ce439774a5c6) (http://www.radikal.ru)
Рис. 8.4. Принципиальная схема усилителя с выходной мощностью 4 Вт.
ИС1, ИС2 — УНЧ типа LM386; Rt — потенциометр 500 кОм; Мк. — высокоимпедансный микрофон; Гр — громкоговоритель на постоянном магните с сопротивлением 8 Ом и мощностью более 3 Вт.
Если радиолюбитель хочет иметь портативный усилитель для акустической системы, то он должен изготовить его макет и посмотреть, подходит ли он ему. Этот усилитель имеет недо¬статочную мощность для того, чтобы выбить стекла, но с его помощью можно отпугивать голубей в парке.
Как рекомендуется в спецификации к рис. 8.4, усилитель может питаться от батареи напряжением 9 В. Однако при использовании 6-вольтной батареи от карманного фонаря можно обеспечить более длительную работу.
С другой стороны, на сайте runoffgroove есть тоже схема на двух LM386, с скромно заявленной мощностью 1Ват. Ссылка: http://www.runoffgroove.com/littlegem.html
А на других схемах всего одна МС - и 1Ват мощности. Смотреть там же или вот здесь http://s002.radikal.ru/i199/1008/05/cf40a5fd9ccf.gif
Та кто же прав и кому верить (в плане мощности) ? Может для меня это и не вопрос жизни и смерти :), но все ж интересно
-
Ну, с учетом datasheet'а (около 700мВт при 9В питания) версия с runoffgroove более натуральна, тем более у них-то 4-Омная нагрузка.
По последней ссылке УМ не увидел.
-
По последней ссылке УМ не увидел.
Ссылку поправил. Вот это на самом деле хотел: http://s002.radikal.ru/i199/1008/05/cf40a5fd9ccf.gif
Хотя это почти одно и тоже
-
Если закрыть глаза на используемую микросхему, которая "коммутирует питание на динамик" и взять калькулятор, то получаем: P=U*I, U=6v, I=U/R, => P=U*U/R=6*6/8=4,5W. Это идеал при КПД=100%. Тобишь, теоретически 4 Вт возможны ;)
-
Та кто же прав и кому верить (в плане мощности) ? Может для меня это и не вопрос жизни и смерти Улыбка, но все ж интересно
Выдаст он свои 4 Вт.
Только нагреется и здохнет.
Можешь проверить.
-
"коммутирует питание на динамик"
Это точно. Типа зуммера. :) Такой себе "большой" мультивибратор. Про качество :), это конечно отдельный разговор
Только нагреется и здохнет.
А я думаю, что при 6 - 9 Вольтах, ничего с ним не станется. На худой конец - есть еще и возможность поставить радиаторы
-
"коммутирует питание на динамик"
Это точно. Типа зуммера. :) Такой себе "большой" мультивибратор. Про качество :), это конечно отдельный разговор
А вдруг, кстати, наоборот по-гитарному вкусно будет?.. ::)
-
... и еще в плане потребления может оказаться приемлемым, переносные 4 Вт на батарейках - это уже кое что. На открытых пространствах, где много внешнего шума, на качество можно слегка прикрыть глаза
-
На грош пятаков...
-
...На открытых пространствах, где много внешнего шума, на качество можно слегка прикрыть глаза
Давайте тогда вспомним 174УН7... ;D
-
По расчету выходит 4.5 Вт в пике. RMS, музыкальная или другие варианты дадут меньшее значение. Минус напряжения эмиттер-коллектор выходного каскада.
При 9 вольтах - до двух ватт.
Но, так как имеем мостовое соединение, пущай будет 2х2 = 4Вт (полный привод)
-
Ал-ндр писал(а) Сегодня :: 12:30:00:
...На открытых пространствах, где много внешнего шума, на качество можно слегка прикрыть глаза
Конечно не имел ввиду концерт, :), а скорей места отдыха: лес, речка. Усил больше подходит для мэгафона (судя по схеме), отсюда и прикид насчет качества
Давайте тогда вспомним 174УН7
174УН7 далеко не батарейная.
-
2х2 = 4Вт (полный привод)
Полный привод это 4х4 ;D
-
Вот блин...
А это... мотоцикл... с полным приводом, во!
-
Прошу прощения за "оффтоп".
Кто-нибудь слушал перегруз мостового усилителя? Есть отличия от перегруза УМ с заземленной нагрузкой?
-
Кто-нибудь слушал перегруз мостового усилителя? Есть отличия от перегруза УМ с заземленной нагрузкой?
Перегруз мостового усилителя тоже хочется услышать, поэтому и чешутся руки собрать. littlegem есть готовый, только я его пользую не с гитарой :) , это уж слишком :o, а как мощник для мобилки, через гарнитуру - самое то. Слушаю так МП3 и FM-радио. Так что будет с чем сравнить.
-
Более привычное подключение, где одна микросхема работает повторителем, по идее должно давать крайне жесткий перегруз.
А вот подключение с подачей сигнала на инв/не инв выходы - это уже другое. Предполагаю только, что ограничение будет более симметричное, чем у УМ с заземленной нагрузкой.
-
Забудьте о вкусностях господа - каменные усилители должны работать в линейной области. Сколько раз уже наступали на эти грабли...
-
Дело не в каменности или вакуумности - дело исключительно в ОООС...
-
Конечно не имел ввиду концерт, :), а скорей места отдыха: лес, речка. Усил больше подходит для мэгафона (судя по схеме), отсюда и прикид насчет качества.
174УН7 далеко не батарейная.
Не надо было уходить из темы ВЭФа. :) Самое то для леса и речки.
-
Дело не в каменности или вакуумности - дело исключительно в ОООС...
Не только в ООС...
-
Не только в ООС...
Практически только в ней - с учётом её конфигурации, есно. То есть, с учётом всей петли, включающей основной тракт...
-
Схемотехника, где результат определяется только ОС возможна лишь при наличии идеальных элементов. Коими не являются ни транзисторы, ни лампы.
Так что элементы тоже определяют звук (иначе к чему постоянные упреки в использовании "некошерных конденсаторов" :) )
-
Схемотехника, где результат определяется только ОС возможна лишь при наличии идеальных элементов. Коими не являются ни транзисторы, ни лампы.
Увеличение глубины ОООС уменьшает их влияние - причём, пропорционально глубине ОООС.
Если глубина ОООС составляет 10 дБ - влияние компонентов ослаблено в три раза. Если 40 дБ - то в 100 раз.
Именно поэтому для сохранения собственного характера звучания схемы ОООС должна быть ограничена величиной -6...-10 дБ.
Кроме того, пропорционально глубине ОООС нарастают специфические искажение, свойственные именно ОООС и не свойственные изначальной схеме.
иначе к чему постоянные упреки в использовании "некошерных конденсаторов"
Ну, вопросы религиозных верований - это нечто совершенно другое...
-
я мостовой тда2822 гоняю) 4ватта... звук отличный... использую с супер8 в переносном комбике...
-
я мостовой тда2822 гоняю) 4ватта... звук отличный... использую с супер8 в переносном комбике...
А как это все в плане потребления? А то я тоже навыдирал этих плат с 2822 из комповских колонок, не знаю теперь куда их приткнуть
-
@ Ал-ндр
потребление некислое, но думаю меньше едят тока усилители в классе D тоесть всякие tda1???(точной мавриковки не помню, давно очень было просто, у них кпд ~90% мощность помоему около 3-4ватт). Просто у меня акум от UPS поэтому особо не волнуюсь ;)
-
... дело исключительно в ОООС...
ОООС ?
Наверно я что то пропустил... :-[
Расшифруйте плз, опоздавшему, эту аббревиатуру. ::)
-
ОООС = Общая Отрицательная Обратная Связь
-
ОООС = Общая Отрицательная Обратная Связь
Спасибо! :)
-
Запустил я эту игрушку. Микросхемы обычные - LM386L. Чуда, как и предполагалось, не случилось. Мощность около 1,2Вата при 8,5Вольта питания вместо обещанных 4Вата.. Микросхемы теплые, поэтому порог их "несгораемости" трудно определить. Входное напряжение подавалось до 500мВ. В режиме молчания потребляемый ток - 28мА, в пиках достигает 150мА, так что для малогабаритных батарей - малопривлекательно. Ограничение наступает уже при уровне около 10мВ, и ниже этого уровня звук наиболее ужасный, трудно описать, примерно так: "кх-кх-кх". В пределах номинального уровне, что касаемо перегруза - звук вроде так ничего, но перечисленные выше недостатки перечеркивают все
-
В режиме молчания потребляемый ток - 28мА
Если вставить конденсатор 470 мкф последовательно с нагрузкой - ток покоя будет не больше 10 мА...
-
Попробую
-
В режиме молчания потребляемый ток - 28мА
Если вставить конденсатор 470 мкф последовательно с нагрузкой - ток покоя будет не больше 10 мА...
Схема начинает потихоньку обрастать.
-
Пускай обрастает, был бы толк от нее, пока его не вижу
-
Пускай обрастает, был бы толк от нее, пока его не вижу
И я слепой наверно.
-
Если вставить конденсатор 470 мкф последовательно с нагрузкой - ток покоя будет не больше 10 мА...
Да, точно так. И число угадали. Сначала когда включил амперметр в разрыв, получил возбуд, пришлось устранять. Когда все успокоилось, потребление оказалось около 10мА. Так что надобность такого конденсатора - очевидна. Не знаю, показалось ли, но микрухи с кондером стали меньше греться.
-
И число угадали.
Не угадывал - поскольку вычисляется элементарно.
Не знаю, показалось ли, но микрухи с кондером стали меньше греться.
Разумеется - лишний ток потребления куда то должен быть деться...
-
Не угадывал - поскольку вычисляется элементарно.
Просветите, как "элементарно" ?
-
Схема очевидно неправильная - не обеспечена балансировка моста, которая и приводит к появлению дополнительных уравнивающих токов.
При устранении уравнивающих токов (когда в покое через нагрузку не текут никакие токи) общее потребление должно равняться потреблению покоя двух микросхем, то есть 3...5 мА х 2 = 6...10 мА.
Даже не бином ньютона, в общем...
-
Thank. Просветили. Причем тут бином - так и не понял
Схема очевидно неправильная - не обеспечена балансировка моста
Вы ж не сравнивайте муху с самолетом. Схема из серии "минимал", ну и работает соответственно
-
Ну, тут либо минимизировать, либо работать...
-
Ну, тут либо минимизировать, либо работать...
Понятно, что работать
Вот уже решилась "проблема" мощности. Все ж можно из него выжать 4 Вата. Первые свои запуски этого усилка делал на подсаженных аккумуляторах, поэтому была большая просадка по питанию, ну и соответственно мощность ограничивалась 1,2 - 1,5 Вата. Сейчас вот воткнул 9Вольт стабилизированные, все пришло в норму. Микросхемы греются, поэтому поставил радиатор от Целерона.
Осталась последняя проблема - какашный звук на малом уровне, собственно это беда всех кранко-подобных примочек. Тут уже решения или нет или оно не простое.