Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: neon_58 от Января 06, 2013, 03:47:24 pm

Название: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: neon_58 от Января 06, 2013, 03:47:24 pm
Представляю ещё одну схему для любителей очень динамичного звука гитары.
Она предназначена для обладателей хороших гитар и мощных комбиков.
Хорошо звучит на предельных мощностях.


(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F4605%2F44535914.gif&hash=ace8a4e35697973a7517d740a6c7791380b95d39) (http://imageshack.us/photo/my-images/502/44535914.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: TrueVAL от Января 06, 2013, 05:18:56 pm
2К8 - это как?
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: ПИКУСФИГУС от Января 06, 2013, 05:23:00 pm
вроде примерно также как      1R3  не? ,

@ TrueVAL  советские резисторы видел?  :)
 или что то со схемой не то........... :D
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: TrueVAL от Января 06, 2013, 05:32:40 pm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%FF%E4%FB_%ED%EE%EC%E8%ED%E0%EB%EE%E2_%F0%E0%E4%E8%EE%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E9
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: neon_58 от Января 06, 2013, 05:32:41 pm
С луны свалились?
Хотя 2к8 редкий экземпляр. В схеме можно 3к.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: ПИКУСФИГУС от Января 06, 2013, 05:46:14 pm
@ TrueVAL

       в нижних  таблицах 2.8 цифра все же  есть  , в магазе 2.8  нету  но это не убийственно  :D

Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: TrueVAL от Января 06, 2013, 05:50:14 pm
Есть, конечно, такой резистор в природе. В ряду E96 — ±1 %. Та еще экзотика. Ставьте 2,7к.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: Сэр от Января 06, 2013, 06:00:47 pm
Недавно мучил подобного монстра. Диодов было чуть больше  :). Кстати ни один совокупный нелинейный элемент не дал такой красивой  характеристики, как эта кучка диодов. Даже синие светики от TrueVAL. У меня другая задача была, это решение не подошло, но впечатления остались неплохие.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: TrueVAL от Января 06, 2013, 07:07:43 pm
Немного из личного опыта.
 Чем выше гейн, тем симметричней и жестче должен быть выход из ограничения второй секции. Это лучше по шумам, наводкам, динамике, и отсутствию неприятных призвуков в фазе затухания при игре на первых двух струнах за двенадцатым ладом. У меня в таких DriveMaster-подобных схемах нет никаких диодов ни в ООС, ни на выходе, но сам ОУ симметрирован по входу в ограничение подстройкой делителя смещения.
  А вот в первом ОУ лучше делать асимметричное мягко-жесткое ограничение. Это добавляет лязга на риффах. Я, например, ставлю два синих LED`а, и к одному из них добавляю последовательный переменник на 10кОм.
Да, и по схеме ТС. На входе надо бы увеличить емкость до 22н, не менее, а то шум резистора 1MOм на инфранизе поучаствует в формировании звука.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: AK-47 от Января 07, 2013, 10:44:32 am
...а вот вам и могила, для Хоровца и Хила  ;D
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: neon_58 от Января 08, 2013, 04:09:58 am
@ TrueVAL

Эта схема то же использует ограничение ОУ. В этом вся прелесть.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: neon_58 от Января 08, 2013, 04:11:02 am
Цитировать
...а вот вам и могила, для Хоровца и Хила  ;D

А это из какой оперы? ;D
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: TrueVAL от Января 08, 2013, 06:22:37 am
neon_58, а какой ОУ Вы применяете? Например TL072 имеет пороги ограничения меньше, чем Uст.=3.9В, и тогда зачем стабилитроны?
Вот такую картинку получил в симе:
https://www.box.com/s/cmogz0cg2vzn4z1kp1m6
Это ламповый хайгейн и Ваша схема. На входы подавался одинаковый сигнал - затухающий по экспоненте синус с начальной амплитудой 2В и частотой 660Гц. Не лампово как-то выходит MC 5.1 из жесткого ограничения! Видим большой участок мягкого, "логарифмического" ограничения. Результат - повышенный уровень IMD в фазе затухания , где и так полно всякой грязи от шумов, наводок и фона.
Если уменьшить гейн, то с перегруженным комбиком такая схема будет хорошо звучать, а сама по себе, думаю, - не очень.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: neon_58 от Января 08, 2013, 07:20:19 am
Это именно для перегруженных комбиков. Хорошие гитаристы сразу пожаловались на тяжесть игры при малых громкостях.
Для "сама по себе" есть МС-ПЕРЕГРУЗ 6.1
Спасибо за картинки.
Использую 4558D. Она мне больше всех нравится.
Хочу компрессор на входе, пока теория.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg233.imageshack.us%2Fimg233%2F7484%2F33863168.gif&hash=dd71b07a9c49c4b9bb65a20158e3c6169537d6ad) (http://imageshack.us/photo/my-images/233/33863168.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: TrueVAL от Января 08, 2013, 02:05:43 pm
4558D - это очень хорошо! Но у него те же пороги ограничения, что и у ТL072 - где-то 3.5В. Так что вопрос о необходимости стабилитронов на 3.9В остается.
 В компрессоре надо бы какой-нибудь резистор поставить с затвора на корпус. От его номинала (200кОм-1МОм) зависит время восстановления этой АРУ.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: DDD от Января 08, 2013, 02:50:15 pm
Цитировать
4558D - это очень хорошо! Но у него те же пороги ограничения, что и у ТL072 - где-то 3.5В. Так что вопрос о необходимости стабилитронов на 3.9В остается.
 В компрессоре надо бы какой-нибудь резистор поставить с затвора на корпус. От его номинала (200кОм-1МОм) зависит время восстановления этой АРУ. 
На малых токах стабилитроны начинают проводить при гораздо меньших напряжениях, чем номинал.
При этом ЖУТКО шумят, равно как и прочая навеска на инвертирующем входе Q1.1.
*** ИМХО надо бы эту тему перенести в раздел "Для начинающих", ей там место.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: Сэр от Января 08, 2013, 05:02:44 pm
Цитировать
Хочу компрессор на входе, пока теория
  Интересный звук получается при использовании на входе простейшей логарифмирующей цепи с Ge диодами. ИМХО тупиковый путь, если подразумевается типовое схемотехническое решение  компрессора.
Название: Re: МС-ПЕРЕГРУЗ 5.1
Отправлено: neon_58 от Января 09, 2013, 12:50:38 am
Цитировать
4558D - это очень хорошо! Но у него те же пороги ограничения, что и у ТL072 - где-то 3.5В. Так что вопрос о необходимости стабилитронов на 3.9В остается.
 В компрессоре надо бы какой-нибудь резистор поставить с затвора на корпус. От его номинала (200кОм-1МОм) зависит время восстановления этой АРУ. 
Обратный ток у Д9Д приличный(0.25mA). Практически, время восстановления Ару около 1 сек и конечно будет зависеть от тока утечки диодов. По этому, сопротивление на 2М наверно понадобится.
Стабилитроны, может то же не понадобятся. Основное время, они закрыты и работают как конденсатор на 200пф примерно.
Праздники мешают работать.