Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: multitone от Ноября 30, 2011, 04:13:26 pm
-
Датская фирма T-REX разработала и производит в Китае ревербератор Tone Bug. Попробовал. Понравилось.
Очень приличная штука, особенно хорош после fuzzboxа- полностью убирает зудящий призвук и делает общее звучание очень мягким и приятным
и современным.
Господа, а кто знает- этот ревербератор аналоговый
( на BBD) или цифровой?
-
Так что, неужели никто не открывал и не смотрел эту педаль? Ну что ж, придётся купить и посмотреть
самому, откуда юкрётся такой красивый мягкий тембр.
-
Давно интересуюсь продукцией T-Rex. Пытался найти что-либо по изделиям фирмы в инете, но безуспешно. Тем не менее, несколько педалек попали мне в руки на препарацию, но ревербератор Tone Bug, к сожалению, не в их числе.
Мое описание кишочков двух примочек от T-Rex, сделанное год назад, здесь: http://guitar-gear.ru/index.php?p=jurn&id=22 .
Боюсь, на сегодня это единственная информация, которую можно найти в сети...
Но если у вас есть возможность купить Tone Bug, и заглянуть к нему в корпус, я первый в очереди за фотографиями с хорошим разрешением. Тем более, что устройства на BBD меня интересуют прежде всего.
Добавлено:
P.S. Заглянул на сайт T-Rex, и обнаружил, что прима Tone Bug совсем не ревербератор. Устройство представлено в подразделе "Booster". Так что ни о каких BBD речи не идет. Да и о цифре, пожалуй, тоже.
http://t-rex-effects.com/products/booster-1/tonebug-booster-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10.aspx?VariantID=
-
У T-REX есть ревербератор ROOM-MATE который собран вот по этой схеме:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/wavefront/Wavefront%20EV3201A%20Eval%20Board%20Data%20Sheet.pdf
На выходе добавлена лампочка.
T-REX частенько ремонтировали. Кстати T-REX «Mudhoney», это копия педали RAD distortion с небольшими доработками.
-
@ Valentinych
По Вашей ссылке и есть бустер, а по этой ревер - http://t-rex-effects.com/products/modulation-1/tonebug-reverb-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10.aspx?VariantID=
-
Этот тоже сделан на AL3201, примерно по той же схеме.
-
По Вашей ссылке и есть бустер, а по этой ревер...
Да, действительно. :-[
Похоже, что Tone Bug это название корпуса, а не самого эффекта. В таком корпусе у T-Rex'a довольно много примочек.
-
Что меня всегда поражало - берешь доргую и весьма высоко ценимую владельцем (и не только - во всем мире) примочку, разбираешь, а там... :)...Как не Босс СД1 внутри, так что-то очень похожее... А владелец уверяет, что круче нет ничего... На коленке делаешь клон - ну убедиться, что в той фирменной, есть что-то волшебное :). засовываешь в старый облезлый корпус от советской педали, включаешь одновременно с оригиналом и при переключении эффектов наблюдаешь за лицом владельца :) ....
А если серьезно - всегда задавался вопросом - почему у них там оно так востребовано (ну вот такие незамысловатые штуки), а у нас, сделай я такое (даже на тех же самых компонентах) - скорее всего не смог бы (без ссылки, что это клон T-Rex) продать ни одной педальки - "и байпасс у тебя не Труъ, и гейна мало, песка много, спико сима нет..." этот перечень критических замечаний можно продолжать бесконечно... Более того - вот эти незамысловатые примочки в "тамошнем" исполнении (T-Rex например) довольно дорого стоят! Вот загадка это для меня...
2 Valentinych
Спасибо за ссылку - я тоже человек любопытный, было интересно глянуть на схему, жаль, ничего поражающего воображение я там не увидел. Хотя... У дисторшна есть цепочка подъема ВЧ перед искажалкой, подобно Блюзбрейкеру - возможно она привносит свою краску в звук...
-
Капиталисты, одно слово...
-
Ото ж...
Попробуй тут продать кому нибудь Дисторшн MXR+...
А там - покупают и радуются...
-
Звучит то как хорошо ревер этот, схемку бы....
-
У T-REX есть ревербератор ROOM-MATE который собран вот по этой схеме:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/datasheets/wavefront/Wavefront EV3201A Eval Board Data Sheet.pdf
На выходе добавлена лампочка.
T-REX частенько ремонтировали. Кстати T-REX «Mudhoney», это копия педали RAD distortion с небольшими доработками.
@ Valentinych
По Вашей ссылке и есть бустер, а по этой ревер - http://t-rex-effects.com/products/modulation-1/tonebug-reverb-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10.aspx?VariantID=
Этот тоже сделан на AL3201, примерно по той же схеме.
В схеме много не напридумываешь, главное алгоритмы.
Тогда остается один вопрос, используют ли они родные эффекты, или грузят свои, как делает беринжер в FX100
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.picvalley.net%2Fu%2F273%2F68007_524.JPG&hash=da3ed18f6975846e08355a1c7e9d2ea0ad70400c)
coolaudio V1000 это полный аналог AL3201
Код дсп они грузят из меги8
-
Купил эту жёлтую коробочку T-REX REVERB.
Приехала из Кореи, но сделана в Китае.
Послушал. Понравилось очень. При настройке на режим пружины полностью отсутствует характерный
металлический призвук, как, например, у ревербераторов E-Harmonix. Если поставить его сразу же за грубым FUZZом, замечательно смягчается тон,
уходит противный зуд,получается звучание, ничем другим не достижимое. Короче, лично мне нравится.
На выходных открою, посмотрю, что у него внутри.
Всем удачи!
Евгений
-
Нашёл время посмотреть педальку внутри, открыл её и вот что увидел.
Отcутствует TRUE BYPASS. Переключатель построен на двойном триггере СD4013 и транзисторах. Это не понравилось.
Входной и выходной фильтры реализованы на далеко не аудиофильских TL082, к тому же в цепи звука использованы керамические чип- конденсаторы, что также не понравилось.
Удивлён, как они не испортили звучание.
На основной микросхеме надпись стёрта, причём, очень грубо, с глубокими царапинами.
Сама микросхема имеет корпус SOIC 24, питается от напряжения 3, 3 Вольта.
Рядом с ней стоит ис памяти 24С32 в корпусе SOIC 8,
также запитана от напряжения 3, 3 Вольта.
Предварительно разрисовал назначение выводов основной микросхемы.
1, 2 - параллельно соединённые входы, зашунтированные керамическим конденсатором.
3- зашунтирован керамическим конденсатором
6, 8 - параллельно соединёны. напряжение на них 3, 3 Вольта.
9, 10 - между ними включен маленький кварцевый резонатор, похожий на часовой 32 кГц. С вывода 9 на землю установлен керамический конденсатор.
13 - вход резистивного делителя напряжения питания.
14- дорожка не видна. Напряжение на выводе 3, 3 В.
15- идёт к 24 С32, точнее не видно.
16- через последовательную RC-цепочку соединён с 24,25.
20 - управляющее напряжение от первого регулятора
22- управляющее напряжение от второго регулятора
23- через последовательную RC-цепочку соединён с 26.
27- выход1
28- выход 2
Оба выхода объединены в один через разделительные конденсаторы и резистивные делители.
Главный вопрос: что в корпусе SOIC28- аналоговый BBD дивайс со встроенным тактовым генератором
и фальшивым 24С32, или всё же микроконтроллер со
встроенными преобразователями АЦП и ЦАП и внешней
памятью 24С32?
This is a question.
Есть ли у Вас версии, уважаемые господа?
-
А сколько стоила педаль?
Думаю уже повторять ее нет смысла.
-
к тому же в цепи звука использованы керамические чип- конденсаторы, что также не понравилось.
Удивлён, как они не испортили звучание.
В EBS MultiComp, от которого все басисты писают, применена только чип-керамика. Притом, и в фильтрах 5-го порядка. Естественно, ни о какой точности настройки частот и добротностей фильтров / точности сопряжения их частот раздела / температурной стабильности и т.п. речи не идёт. Не до аудиофильства, короче, - это я о том, "как они не испортили звучание". Но народ покупает за немалые деньги. В маркетинге сила, брат.
-
Цена педали от первого дилера $150.
Стоимость комплектации по моей предварительной оценке- не больше $ 45.
Как я уже писал- эта педаль мне лично ОЧЕНЬ понравилась по звучанию- её главные достоинства-
удачная имитация пружины и ОЧЕНЬ мягкое звучание,
особенно после FUZZа. Ни с чем другим мои FUZZы
так не звучат, как с этим ревербератором T-Rex.
Расшифровать шведский алгоритм - для меня это прежде всего спортивный азарт. Тем более, что стёрли
надпись с микросхемы. Меня это задело.
Вызывает удивление предложение не повторять эту
педаль. Я думаю, этот вопрос каждый решает сам для себя. Я для себя уже решил. Думаю, что единомышленники найдутся.
Всем удачи!
Евгений
-
Если SOIC28, а не 24 как ты вначале написал , то есть такой зверь, как раз с интерфейсом под I2C еепром.
http://www.spinsemi.com/Products/datasheets/spn1001/FV-1.pdf
Из еепром можно вычитать программы (те которые дополнительные), родные внутри чипа и их не вычитать.
Если используется вариант с дополнительными программами, то это очень интересно сточки зрения алгоритиов имитации пружин.
-
Большое СПАСИБО за правильное замечание ( правильно- SOIC28) и за информацию. Посмотрю и по результату отпишу дополнительно.
Удачи!
-
Для KMG.
Проверил плату. Действительно на ней стоит именно
эта микросхема, про которую Вы написали.
И что удачно, внутренняя память программ отключена ( ТО, вывод 13 подключен к +3В ) а используется программа из внешней микросхемы ЕЕPROM 24С32 в корпусе soic 8.
Теперь нужно подумать, как вытащить прошивку, не
выпаивая микросхемы из платы. Может быть есть у кого-то подобный опыт.
Удачи!
-
Для KMG.
Проверил плату. Действительно на ней стоит именно
эта микросхема, про которую Вы написали.
И что удачно, внутренняя память программ отключена ( ТО, вывод 13 подключен к +3В ) а используется программа из внешней микросхемы ЕЕPROM 24С32 в корпусе soic 8.
Теперь нужно подумать, как вытащить прошивку, не
выпаивая микросхемы из платы. Может быть есть у кого-то подобный опыт.
Удачи!
Подпаять к выводам микросхемы МГТФом разьем. Даже я это знаю.
Но куда его паять не знаю :P
-
Для TRASH.
О том, что для снятия информации с микросхемы EEPROM нужно подключиться к выводам DSA( 5), SCL(6)
и Vss(4), мне понятно.
Вопрос был задан об адаптере- программаторе, позволяющем скопировать информацию
из одной микросхемы 24С32 в другую такую же, не
выпаивая из платы оригинал.
Удачи!
-
I2C - интерфейс с открытым коллектором, так что когда FV1 не обращается к ней (я думаю она считывает программу в момент переключения, а не постоянно к не обращается), можно считать с нее инфу подключившись к ножкам SDA и SCL GND. Проблема в том что схемы адаптеров для кома/лпт расчитаны по питание 5В, а тебе нужно вариант под 3.3В
Можно попробовать эту схему для понипрог
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lancos.com%2Fe2p%2FeasyI2Cbus.gif&hash=7d2fe5bf2ddfe33247fd047208f567ddf962efc8)
Только нужно питание подтяжек на коллекторах кинуть на 3.3В (или вообще их убрать так как подтяжка по даташиту есть внутри FV1).
Но главное нужно какой нибудь буфер запитанный от 3.3В между шинами SDA и SCL и контактами 12,13 лпт порта чтобы подтяжки порта не накатили 5 В на эти линии.
-
Для KMG
Спасибо за схему. Но, к сожалению это - не совсем то,
что нужно для решения моеё задачи.
Это обычный программатор, который из компа выводит
уже готовые данные и пишет их в ЕЕпром.
А у меня сейчас обратная задача - эти данные вытащить и где-то сохранить. Как это сделать без компа и дополнительных программ?
Буду сочинять простейший дубликатор, который просто
тупо переписал бы информацию из одного чипа в другой, подобно, например, двухкассетному магнитофону.
-
Это обычный программатор, который из компа выводит
уже готовые данные и пишет их в ЕЕпром.
А у меня сейчас обратная задача - эти данные вытащить и где-то сохранить. Как это сделать без компа и дополнительных программ?
Так это адаптер к программе программатора, а она может и читать и писать.
Буду сочинять простейший дубликатор, который просто
тупо переписал бы информацию из одного чипа в другой, подобно, например, двухкассетному магнитофону.
Протейший дупликатор не выйдет, обращение по I2C одномоментно возможно только к ОДНОМУ устройству на шине.
Так что только через память компа/однокристалки (можно для нее прогу написать, а для компа они готовые).
Проще всего спаять приблуду и считать содержимое в файл на компе, а потом сколько нужно копий, той же прогой и прошивай.
Прочитай как вообще идет обмен с такими девайсами, там именно ПРОТОКОЛ обмена.
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc0336.pdf
-
КMG
Цитата:
Проще всего спаять приблуду и считать содержимое в файл на компе, а потом сколько нужно копий, той же прогой и прошивай.
Действительно, по мелкости аппаратных затрат это
простой путь, но ведь придётся для компа писать программы вынимания информации и записи в другую
микросхему.
Кстати, переписывание программы из еепром в буфер
процессора действительно происходит непосредственно после включения. Никаких сигналов на шинах во время работы не наблюдается.
Ну что ж, на неделе спаяю этот микропрограмматор, и буду думать о программе или искать стандартную
для решения этой задачи.
Если удастся вытащить эту информацию, охотно ею поделюсь.
Удачи!
Евгений.
-
но ведь придётся для компа писать программы вынимания информации и записи в другую микросхему.
Я же не зря написал про:
Можно попробовать эту схему для понипрог
Схема программатора взята именно с их сайта "Easy I[ch178]C Bus interface" внизу страницы.
http://www.lancos.com/prog.html
Только лучше после спайки адаптера сначала потренироваться (почитать/пописАть в нее) на отдельно купленной 24С32, чтобы случайно не убить оригинал.
-
для KMG
Огромное спасибо за подсказку.
Буду разбираться.
-
Но главное нужно какой нибудь буфер запитанный от 3.3В между шинами SDA и SCL и контактами 12,13 лпт порта чтобы подтяжки порта не накатили 5 В на эти линии.
Я бы в шины от 12, 13 пинов LPT воткнул резисторы, а после них поставил бы стабы на 3,3 вольта.
Хотя вряд ли инфа из внешней памяти однозначно решит проблему - во флэшке самого контроллера скорее всего есть прога-микрозагрузчик, без которой любой внешний код становится бесполезным.
-
Хотя вряд ли инфа из внешней памяти однозначно решит проблему - во флэшке самого контроллера скорее всего есть прога-микрозагрузчик, без которой любой внешний код становится бесполезным.
Не думаю, так как на сайте выложен пакет для разработки своих программ для этого чипа.
Бесмысленно его давать если пользователь не сможет залить в еепром свой алгоритм. Ведь именно для этого режим с внешним еепром и предусмотрен.
Прошивки заводских эффектов не считать, они в масочном пзу.
Но T-REX их не использует
И что удачно, внутренняя память программ отключена ( ТО, вывод 13 подключен к +3В ) а используется программа из внешней микросхемы ЕЕPROM 24С32 в корпусе soic 8.
-
Не думаю, так как на сайте выложен пакет для разработки своих программ для этого чипа.
Бесмысленно его давать если пользователь не сможет залить в еепром свой алгоритм.
Согласен, я не учел этот момент.
-
Начал собирать микропрограмматор. Разъём DB25 соединил с платой проводами длиной около 30 см.,
остальную мелочёвку разместил на плате. Питание
3,3В возьму прямо с платы ревербератора ( для режима
перекачки данных из eeprom в комп.).
И задумался о том, как мне дальше программировать
копию в корпусе soic 8, не впаивая её в плату?
Может, кто знает, где можно раздобыть сокет с защёлкой для soic 8? Мне такие никогда не встречались, но должні ведь они где-то быть.
-
Для KMG
А что скажете о таком дупликаторе?
http://radiohlam.ru/control/i2c_eeprom_copy.htm
По-моему, это именно то, что надо.
-
Не вижу смысла, дупликатор нужен если нет компа рядом.
К тому же этот дизайн опять же 5 вольтовый.
А панельки, вот например:
http://uk.farnell.com/3m/208-7391-55-1902/socket-ic-soic-zif-8way/dp/9897500
-
А саму FV1 брать где? ::)
-
Например здесь
http://www.banzaimusic.com/Spin-Semi-FV-1.html
-
@ multitone
ну как успехи? а то руки дошли FV-1 помучить. Хочется кошерную прошивку.
И схемку не снимали примерно? Читсый сигнал в аналоговом виде подмешивается, или зашел аналоговый сигнал в FV-1 и все, дальше как в Zoom 505?
-
Ну что скажете в итоге? Меня особенно интересует режим "modern" - это цифровая или аналоговая реверберация?
-
Начал собирать микропрограмматор. Разъём DB25 соединил с платой проводами длиной около 30 см.,
остальную мелочёвку разместил на плате. Питание
3,3В возьму прямо с платы ревербератора ( для режима
перекачки данных из eeprom в комп.).
И задумался о том, как мне дальше программировать
копию в корпусе soic 8, не впаивая её в плату?
Может, кто знает, где можно раздобыть сокет с защёлкой для soic 8? Мне такие никогда не встречались, но должні ведь они где-то быть.
Если не нашел панельку можно сделать так. http://www.startcopy.ru/repair/soic.htm
-
Удалось что-то скачать?