Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Slash от Сентября 30, 2013, 05:15:34 am

Название: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Сентября 30, 2013, 05:15:34 am
Люди, подскажите, в чём может быть проблема с выходным каскадом.

Усь по схеме Манакова на 2х 6п13с и 6н9с в фазоинверторе.
http://www.audio-hi-fi.ru/workshop/manakov.htm

Отстроил фазоинвертор, на сетках выходных ламп одинаковые противофазные сигналы. К фазоинвертору не придерёшься. Единественно, немного поднял анодное напряжение, чтобы верхушку второго сигнала не сглаживало.
Далее я снимаю осциллограммы на анодах выходных ламп и на сетках, при подаче сигнала на вход 3кГц Uд=0,7В (рис). Смещение отстроил предварительно по токам на катодах. Поидее лампы были подобранные, поэтому получились одинаковые напряжения (ток покоя 50ма, при сигнале 75ма). На выходе виден шум. Если отсоединить одну лампу, соответственно, сигнал нормализуется, точное повторение сигнала в противофазе. Что может быть не так? Я так предполагаю, что дело в выходном трансформаторе?

Далее попробовал усовершенствовать схему по совету людей. Уменьшил сопротивление 200кОм между сетками и землёй выходных ламп до 160кОм. Добавил ООС через 22кОм на катод фазоинвертора. Пустил второй провод выходного транса на общую землю. Получилось ещё хуже. Помехи приняли "красивые" очертания. Теперь вместо 3кГц у меня все 6кГц стало.
Выходной трансформатор, соответственно, поёт. Результат таких сигналов хрип, и помехи. Как будто наложение.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmy.mail.ru%2Fmail%2Fdima.minakov.1988%2Fphoto%3Falbum_id%3D_myphoto%23photo%3D%2Fmail%2Fdima.minakov.1988%2F_myphoto%2F47&hash=d75606c89803395a8b4427247374d8d52dbc1867)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmy.mail.ru%2Fmail%2Fdima.minakov.1988%2Fphoto%3Falbum_id%3D_myphoto%23photo%3D%2Fmail%2Fdima.minakov.1988%2F_myphoto%2F48&hash=3d4370a98a67555d5b57658faf12ac908032ed41)
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Сентября 30, 2013, 09:47:22 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6713%2F11825864.0%2F0_a3211_5df6b263_L.jpg&hash=c5ebb16f4f321a671ce93df4278830503222767d)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5005%2F11825864.0%2F0_a3212_4f61e70f_L.jpg&hash=8162146b32f9c88643ede10aa759ff590303c090)
первая с ООС
вторая без
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Сентября 30, 2013, 09:51:23 am
в конце участка входного сигнала на синей кривой не обращайте внимание, там 0 должен быть.
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: zEROID от Сентября 30, 2013, 10:15:03 am
Я бы попробовал в сетки выходных ламп последовательно резисторы воткнуть на 1к.

И между анодами ФИ ещё воткнуть какую-нибудь пикушку, пик на 100.

Возможно мы имеем дело с самовозбуждением на ВЧ.

Каким осциллографом смотрим?

Нагрузка какая подключена?
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Сентября 30, 2013, 10:29:14 am
Измерял характеристики цифровым осциллографом Owon PDS 5022S. В нагрузке был динамик 8 Ом 100Вт Среднечастотный 10 дюймов
Читал про резюки на сетках. Надо попробовать. Про них забыл.
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Сентября 30, 2013, 10:34:23 am
А нее, резюки стоят, по 1кОм 2Вт. Значит не забыл про них.
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Октября 03, 2013, 07:12:36 am
Кто понимает в этом?
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: zEROID от Октября 03, 2013, 07:45:25 am
Тут понимают многие, просто возбуды ловить "по телефону" практически невозможно. Может быть элементарно в каком-нибудь месте земля неверно припаяна, а может и в оконечном трансе коза межвитковая, причин может быть много.
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: ertyuiop от Октября 03, 2013, 09:40:47 am
Транс сам мотал или стандарт какой?
 Похоже на то, что он не правильно сфазирован. Одну из полуобмоток первички надо перевернуть.
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Октября 04, 2013, 06:05:19 am
Вот я тоже так думаю. Трансы мне мотали в Питере, Лампобарон. Попробую перевернуть, правда прийдётся курочить транс. Торчит по одному проводу, соединение за лентой. 
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: ertyuiop от Октября 04, 2013, 06:28:07 am
Проверь фазировку, убедись, и смело курочь. :)
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Октября 07, 2013, 05:03:00 am
А как проверить? Подать синус на вторичку и посмотреть первички по осциллографу?
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Vitalka от Октября 07, 2013, 09:34:15 am
Можно и без осцила. Подать вольт 5 переменки на вторичку и померять напряжение между анодными концами первички, а также между средней точкой первички и каждым из анодных выводов. На нормальном выходнике напряжение между анодными концами должно в 2 раза быть больше за напряжение между средней точкой и анодными выводами
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Октября 08, 2013, 07:39:47 am
Подтвердилось! Обмотки действительно были перевёрнуты. До этого между анодными было 0, а между средней и анодными по 80в. Вскрыл транс. Перепаял провода. Теперь между анодными 160в., между средней и анодными по 80в. Сейчас буду опять отстраивать.
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Октября 08, 2013, 09:24:50 am
Звук теперь чистый, получил 10 Ватт крутого звука! Спасибо всем! Скоро выложу фото усилителя.
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: zEROID от Октября 08, 2013, 04:58:28 pm
Ура, фото в студию!
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Октября 11, 2013, 12:54:35 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9557%2F11825864.0%2F0_a483a_4efef41f_L.jpg&hash=2f42ff12439e3de4fb600b8c71dc2530481ddbed)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6705%2F11825864.0%2F0_a483b_204e3ecd_L.jpg&hash=d00f62acfba299cd38fc49c6d11162951729b2a2)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9499%2F11825864.0%2F0_a483c_b981f648_L.jpg&hash=f68ec7e81403df11310cd09bc390685ab6d16990)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9558%2F11825864.0%2F0_a483d_b62bb6d8_L.jpg&hash=bc5ca0b78f11e822409c28fec530369b8fd0b8ca)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F9348%2F11825864.0%2F0_a483e_4ee5f3be_L.jpg&hash=4cb9083e5fb86193a0debe3a160046b9fe2c6061)
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: SSM от Октября 11, 2013, 06:30:01 pm
МММММ! Масочку и маркировку на платки сам накатал? Какая маска, какой рецепт приготовления, как держит?
Название: Re: Настройка PP усилителя на 6п13с и 6н9с
Отправлено: Slash от Октября 12, 2013, 02:29:20 am
Это платы с Резонита =) Уже давно сам не делаю.