Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Rst7 от Мая 15, 2011, 09:41:05 pm

Название: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 15, 2011, 09:41:05 pm
Он, конечно, не совсем тру ламповый, но ведет себя очень хорошо и лампочка светится, что уж точно труЪ  ;)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg825.imageshack.us%2Fimg825%2F6746%2Fonetubehg.th.png&hash=f11effa31adfe313c9bffc89a0da3d65a5774ea6) (http://imageshack.us/photo/my-images/825/onetubehg.png/)

Понятное дело, транзисторы не BC817 надо ставить, а что помалошумнее.

Питание - 400 вольт, и этот момент очень желателен - чем больше размах неискаженного сигнала перед ограничителем (второй триод) - тем лучше. Еще есть 12 вольт в схеме, вполне, например, можно накал, предварительно выпрямленный и стабилизированный, использовать. А можно и от анодного погаситься - там небольшой ток.

Вот как-то так это звучит в миксе - http://www.onlinedisk.ru/file/663069/

Гейна, как обычно, до дупы, но если его прикрутить, даже блюзменов радует (ну тех, кто все же не совсем на чистом играет).
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Sinistereye от Мая 16, 2011, 03:26:50 am
@ Rst7

Звук получен пропусканием чистых треков через сим?
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Kostyan от Мая 16, 2011, 03:51:31 am
Интересная схема :D
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Ser.Balashoff от Мая 16, 2011, 03:57:15 am
Особенно регулятор под анодным потенциалом с дичайшим хрустом  при регулировке. А уж если пробьет... удовольствие на всю оставшуюся....
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Vlds от Мая 16, 2011, 05:57:42 am
сэмпл этот слышал где то.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: AK-47 от Мая 16, 2011, 06:06:22 am
Да уж....
Если уже имеется гибрид и "тру" не соблюдается, то почему бы не присобачить на ИРФ-ке повторитель перед ТБ? Глядишь и без трупов обойдётся  ::)
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 06:22:22 am
Цитировать
Звук получен пропусканием чистых треков через сим?

Да. Живую железку лень ломать, чтобы отпилить одну лампу.

Цитировать
Особенно регулятор под анодным потенциалом с дичайшим хрустом  при регулировке. А уж если пробьет... удовольствие на всю оставшуюся....

Это да. Я в курсе  ;D Кстати, у меня не хрустел особо, но грелся и просто помер. Но пока не придумал, как бы в конкретно данной схеме устроить переменник Gain.

Цитировать
сэмпл этот слышал где то.

Дык его реампили  в другой теме. Я там тоже выкладывался, но там была другая немного железяка, ламп было две.

Цитировать
то почему бы не присобачить на ИРФ-ке повторитель перед ТБ?

А смысл?
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Uncle_Cherry от Мая 16, 2011, 06:30:01 am
Цитировать
Гейна, как обычно, до дупы,
Ощущается польское происхождение ;) (сорри за офф).
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 08:10:41 am
Цитировать
Ощущается польское происхождение

Есть немного. Процентов так 12.5 ;)

Да, так вот о регулировке гейна. В таком виде, как он тут нарисован, он походу вообще не годится, ибо даже на прикрученном гейне усиление первого каскада не меняется со всеми вытекающими. Ну, можно, например, просто с анода переменник, скажем, на 500кОм подключить на землю через электролит микрофарад 20-30. Электролит, понятное дело, лучше со стороны анода, переменник - к земле.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: THRASH от Мая 16, 2011, 08:31:39 am
А класический вариант в виде кондера на 22н и резистора в 1м не подойдет?
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 08:36:11 am
Цитировать
А класический вариант в виде кондера на 22н и резистора в 1м не подойдет?

Во-первых, тоже не уменьшится усиление. Даже при прикрученном гейне первый каскад будет влетать в ограничение. Там усиления под 70дБ.

Во-вторых - ограничитель надо бы от источника сигнала с низким выходным сопротивлением кормить. В данной схеме это значение порядка, скажем, 50кОм, по сравнению с парой резисторов 1МОм/470кОм - вполне низкое.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 08:37:12 am
Не, зачитал про 50кОм. Порядка анодного резистора значение (из-за каскодной схемы). Ну тоже не мегаом.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rus от Мая 16, 2011, 09:18:03 am
Это преамп, или примочка? В чем приимущество такой конструкции?  Там, где есть одина лампа - и вторую поставить не проблема, зато тру будет.
Офф: киньте кто-то линк на этот семпл сырой, плиз.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: KMG от Мая 16, 2011, 09:23:08 am
Цитировать
Офф: киньте кто-то линк на этот семпл сырой, плиз.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/distr/DI%20Samles/Metaltastic%20HD%20DI%27s/
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 09:34:29 am
Цитировать
Это преамп, или примочка?

А что, есть разница? ;)

Цитировать
В чем приимущество такой конструкции? Там, где есть одина лампа - и вторую поставить не проблема, зато тру будет.

Так для "труЪ" достаточно просто видимой лампы под накалом ;) А тут еще и в добывании звука внезапно участвует, причем не просто так.

Если серьезно, то просто тут не очень важно, что из себя представляет предварительный усилитель. Главное - размах неискаженного сигнала да частотная предкоррекция необходимая.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Vlds от Мая 16, 2011, 10:24:47 am
а почему вместо  транзистора в катоде не поставить полевик j201 и избавиться вообще от входного повторителя? Я так делал с нувисторами, результат был очень  хорошим.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 10:48:48 am
Цитировать
а почему вместо  транзистора в катоде не поставить полевик j201

Потому что усиление заметно меньше. Кому блюз играть - вполне пойдет.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Tubeman от Мая 16, 2011, 10:59:07 am
2:Rst7...а что мешает в качестве R12 применить переменный резистор на 10К (с буквой "С") ?
С интересом, Tubeman.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: lart от Мая 16, 2011, 11:05:39 am
Цитировать
Цитировать
а почему вместо  транзистора в катоде не поставить полевик j201

Потому что усиление заметно меньше. Кому блюз играть - вполне пойдет.
Блюз вполне можно играть на преде из одного баллона, без транзисторных "костылей"...
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 11:08:35 am
Цитировать
а что мешает в качестве R12 применить переменный резистор на 10К (с буквой "С") ?

Дело в том, что будет нарушаться предкоррекция - при уменьшении гейна будут подниматься низы, причем - уж слишком сильно.

Я сейчас склоняюсь к переделке схемы (которая, по большому счету по звуку отличаться не будет) - первый каскад выполнить на каскоде полевик-высоковольтный биполяр, второй каскад - на первом триоде, далее - по тексту. Тогда между первым и вторым каскадом втыкается классический гейн.

Но все одно, я еще подумаю. В любом случае - полевик на входе - хорошее решение с точки зрения шумов.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 11:09:24 am
Цитировать
Блюз вполне можно играть на преде из одного баллона, без транзисторных "костылей"...

Я образно и больше в шутку ;)
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: lart от Мая 16, 2011, 11:27:17 am
Цитировать
Цитировать
Блюз вполне можно играть на преде из одного баллона, без транзисторных "костылей"...

Я образно и больше в шутку ;)
Я тоже :-)
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: stranger от Мая 16, 2011, 11:27:30 am
Цитировать
Я сейчас склоняюсь к переделке схемы (которая, по большому счету по звуку отличаться не будет) - первый каскад выполнить на каскоде полевик-высоковольтный биполяр, второй каскад - на первом триоде, далее - по тексту. Тогда между первым и вторым каскадом втыкается классический гейн.
И получается SS-20 :-)
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Мая 16, 2011, 12:08:16 pm
Цитировать
И получается SS-20

А я хз, чего оно внутри. Есть схема?

На самом деле два баллона - тоже интересно. Два каскада (триода) - предварительное усиление для хайгейна, один каскад - ограничение (еще триод), и еще один триод - второй каскад чистого (первый каскад используется на двоих).
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Fat Simons Cat от Сентября 17, 2011, 05:43:45 pm
а почему бы в  повторителе входного напряжения в место биполярника не поставить полевик и ОУ?
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Сентября 17, 2011, 05:56:27 pm
Цитировать
а почему бы в  повторителе входного напряжения в место биполярника не поставить полевик и ОУ?

И полевик, и ОУ? Не слишком ли много? ;)

Кстати, как-то я забыл про этот девайс. Надо его еще раз покрутить внимательно :)
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Fat Simons Cat от Сентября 18, 2011, 08:55:38 am
хм... да вроде всё не так лихо. я видел в одной из месовских схем (не знаю точно в какой) такой повторитель на j175 и tl072. скорее всего это был в-твин
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Сентября 18, 2011, 09:30:53 am
Непонятно только зачем он там :)
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Fat Simons Cat от Сентября 18, 2011, 09:49:07 am
предложенная тобою схема меня очень заинтересовала :)
сейчас думаю как бы по хорошему сделать регулятор гейна
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Сентября 18, 2011, 10:02:49 am
Цитировать
предложенная тобою схема меня очень заинтересовала
сейчас думаю как бы по хорошему сделать регулятор гейна

Ну я бы ее все-таки по другому ее сделал. Мне не очень нравится, как режим каскада перегруза меняется. В общем, я еще подумаю, чего-бы такого изобрести.
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Сентября 18, 2011, 01:37:45 pm
Ну в общем, я бы делал как-то так:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg534.imageshack.us%2Fimg534%2F1263%2Fonetubedist.th.png&hash=c45c32d7f0fff5e4379c117b97bfb04c1724faa5) (http://imageshack.us/photo/my-images/534/onetubedist.png/)

U7 - обычный гейн.
U8 - подстроечник для выставления тока последнего триода в районе 100мкА.
V4 - можно взять выпрямленный накал.
V5 - 5 вольт, изготовленных при помощи стабилизатора 7805 - они должны быть стабильными.
С8 - по желанию, можно увеличивать, ну скажем, до 1нФ.

В принципе, если есть транзисторы LND150 - можно им тупо заменить Q1+J1 и выбросить V4.

Q1 можно заменить на какой-нибудь ключевой MOSFET типа IRF710, в общем - чего есть в хозяйстве.

Ну и как-то вот так оно звучать будет - http://www.onlinedisk.ru/file/735657/
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: F.O.G от Сентября 19, 2011, 10:12:49 pm
А с общей сеткой не пробовали?
Название: Re: А вот кому одноламповый хайгейн?
Отправлено: Rst7 от Сентября 22, 2011, 12:40:44 pm
Цитировать
А с общей сеткой не пробовали?

Что именно с общей сеткой?