Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DDD от Января 25, 2009, 12:03:53 pm

Название: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: DDD от Января 25, 2009, 12:03:53 pm
Надо сделать быстренько усилитель для сигнала в диапазоне 40-300 Гц.
Требования:
Обязательно ОУ с малым потреблением - 100-200 мкА
Питание - Крона 9 Вольт
На входе интегрирующая RC-цепочка, R=1 МОм
Нагрузка - 100 кОм
Ку=10
Включение - неинвертирующее
Есть 140УД12 (LM4250) и TL061. Какой из них выбрать, чтобы в диапазоне 40-300 Гц был минимальный шум?
Или какие другие варианты (но обязательно ОУ)?
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Shoewreck от Января 25, 2009, 01:42:35 pm
Что за интегрирующая цепочка? Частота среза какая? Если 300Гц, то резистор на 1 МОм нашумит больше, чем TL061. Если 40, то всё равно больше...
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Lion от Января 25, 2009, 02:18:42 pm
Цитировать
Надо сделать быстренько усилитель для сигнала в диапазоне 40-300 Гц.
Требования:
Обязательно ОУ с малым потреблением - 100-200 мкА
Однозначно КР140УД1208!
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: DDD от Января 25, 2009, 07:05:52 pm
Частота среза цепочки 300 Гц.
Lion,
а почему 140УД12 ?
Я отчего спрашиваю: у ОУ с БТ на входе (140УД12) и TL061 с полевиками разный спектр шума, и ХЕЗ кто из них меньше шумит на низах.
Опять же, из-за высокоомного резистора на входе вроде бы надо ставить TL061, но по опыту знаю, что шипит она чудовищно - мегаомному резистору и не сниловь :-), в то врему как УД12 довольно умеренная по шумам. Правда, с мегаомными резисторами на входе я ее не юзал, и потому на могу сказать уверенно.
Опять же, УД12-й можно задать рабочий ток 10-20мкА, что привлекательно в данной задаче.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Lion от Января 25, 2009, 07:33:20 pm
Цитировать
УД12-й можно задать рабочий ток 10-20мкА, что привлекательно в данной задаче.
Ты сам ответил на предыдущие свои вопросы.  ;D
А если источник сигнала слишком высокоомный, то можно и повторитель на полевике поставить на входе.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: DDD от Января 26, 2009, 05:08:34 pm
Буду делать нп уд12, только резистор интегрирующей цепочки на входе уменьшу до 220 кОм - оставлю фильтра на входк "для виду", а полосу ограничу кондером параллельно резистору ООС и еще одним фильтром на выходе.
Собственно, самому неудобно стало за элементарный идиотский вопрос  :-[, спешка подвела... а потом появилось время подумать.
Тем не менее, спасибо всем ответившим: Ваши ответы дали мне уверенность. :-)
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: DDD от Февраля 22, 2009, 09:39:14 am
Рапортую:
Сделал сабж на КР140УД1208 с током потребления порядка 40мкА (Rset=2.2МОм при Uпит.=9В), Ку=40 (изначально планировал Ку=10). Микросхему поставил на панельке, чтобы легко можно было менять для сравнения.
Поначалу не припаивал никаких кондеров, сужающих полосу по верхам, чтобы оценить шумы. На вход, ессно, подключил гитару.
Удивлен, насколько МАЛО шумит этот ОУ; просто поразительно, но шумов вообще не слыхать. Правда, полоса частот весьма узкая, что ограничено свойствами самого ОУ.
Попробовал несколько образцов КР140УД1208 из разных партий - результат неизменный.
Заменил на TL061 - и шум стал во много раз больше и по верхам, и по средним частотам, и по низам. Также пробовал несколько штук,  и все шумят безобразно.
Вывод: КР140УД1208 даже при мегаомных резисторах на входе шумят гораздо меньше, чем TL061.
Не уверен, что эксперимент на 100% корректный, но для данного применения верный однозначно.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Lion от Февраля 22, 2009, 12:57:55 pm
Цитировать
Вывод: КР140УД1208 даже при мегаомных резисторах на входе шумят гораздо меньше, чем TL061.
 
Не зря я на них остановился в своё время! Одни достоинства!  ;D
Ещё бы полевой повторитель перед ней поставить, совсем было бы гут.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: DDD от Февраля 22, 2009, 06:44:38 pm
Да не нужен там полевой повторитель на входе.  Сама 140УД12 и без того высокоомная по входу, особенно при малом рабочем токе.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Lion от Февраля 22, 2009, 06:50:54 pm
Цитировать
Да не нужен там полевой повторитель на входе.  Сама 140УД12 и без того высокоомная по входу, особенно при малом рабочем токе.
Ну всё таки биполярный вход...
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Denn от Февраля 22, 2009, 09:38:21 pm
Цитировать
Цитировать
Да не нужен там полевой повторитель на входе.  Сама 140УД12 и без того высокоомная по входу, особенно при малом рабочем токе.
Ну всё таки биполярный вход...
Лев, забей на БТ-вход. А вот выход я бы попробовал "пропатчить" повторителем по образу и подобию лампового варианта Мишы (KMG) и OldMike. Подозреваю, что может получиться "бомба" ;)
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Lion от Февраля 22, 2009, 09:43:56 pm
Денис, походу у камрада DDD совсем не перегруз.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Denn от Февраля 22, 2009, 09:56:29 pm
Цитировать
Денис, походу у камрада DDD совсем не перегруз.
Это тебе написал, для твоих применений. В рамках топика это - оффтоп  ::)
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: AlKoR от Февраля 22, 2009, 10:22:45 pm
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Да не нужен там полевой повторитель на входе.  Сама 140УД12 и без того высокоомная по входу, особенно при малом рабочем токе.
Ну всё таки биполярный вход...
Лев, забей на БТ-вход. А вот выход я бы попробовал "пропатчить" повторителем по образу и подобию лампового варианта Мишы (KMG) и OldMike. Подозреваю, что может получиться "бомба" ;)
О_о такие же мысли вчера были. Только я думал о токовой отсечке, когда ток транзистора стремится к нулю.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: DDD от Марта 01, 2009, 01:23:36 pm
Да, там типа не перегруз, а усилитель с Ку=40, с зарезанной полосой на вхое и выходе: Fср=300 Гц, Iпотр=40 мкА
Ессно, при подключении к гитаре схема перегружается. При этом, звучит на удивление приятно - глубоко, мягко, кранчово, оригинально; ритм играть полными аккордами здОрово (включал выход прямо в Хи-Фи).
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Lion от Марта 01, 2009, 03:33:07 pm
Цитировать
Да, там типа не перегруз, а усилитель с Ку=40, с зарезанной полосой на вхое и выходе: Fср=300 Гц, Iпотр=40 мкА
Ессно, при подключении к гитаре схема перегружается. При этом, звучит на удивление приятно - глубоко, мягко, кранчово, оригинально; ритм играть полными аккордами здОрово (включал выход прямо в Хи-Фи).
Вот так вот... ;D
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: DDD от Марта 01, 2009, 04:51:30 pm
П.С.
Увлеченный сравнением шумовых свойств 140УД12 и TL061, проделал следующее:
- взял темброблок на 061-м ОУ, включил в Хи-фи, накрутил громкость до максимума;  шипит весьма заметно
- заменил ОУ на УД12-й, и шипения нет
- опять поставил 061 - шипит, гадина.
- выкинул в урну 061 :-)))
В остальном разницы нет, и, вопреки ожиданиям, 140УД12 с током потребления 100мкА верхи воспроизводит не хуже 061-й.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Lion от Марта 01, 2009, 05:17:01 pm
Цитировать
- опять поставил 061 - шипит, гадина
- выкинул в урну 061
;D ;D ;D ;D ;D
Цитировать
вопреки ожиданиям, 140УД12 с током потребления 100мкА верхи воспроизводит не хуже 061-й.
Вот и я про что!
Цитировать
с током потребления 100мкА
При каком задающем сопротивлении?
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: DDD от Марта 11, 2009, 07:28:08 pm
Если верно помню, то Rset=1.2 МОм с 8-й ноги в землю.
Название: Re: Посоветуйте, плиз операционник
Отправлено: Lion от Марта 11, 2009, 08:15:59 pm
Цитировать
Если верно помню, то Rset=1.2 МОм с 8-й ноги в землю.
Просто подарок!  :)