Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: April от Апреля 16, 2007, 04:49:39 am
-
Субботу модил 30ку ерсовскую с винтажем....
и собственно вот....
1. что.
ну на моё щастье выложили схему и по ней я много чего быстро размотал....(сдвоенный пот регулировки гейна это жесть!!!)
собственно что там было....
кондёры коричневые наподобие к73-17, с надписью ELZET и пара кондёров керамики в чистом канале....
были заменены на к42 бумага масло в металлическом корпусе....и парочку ксо(470 в тембрах и 1 н вместо одного 22н)
в чистом не стал ставить вмесот этих элзет и к73 потому ка не влазили да и ксо на 220пик не было...на 110п нашелся...заенил...
в общем от схемку то оригинальную всё равно пришлось изменить... ближе к маршаллу...просто более гейновому...
если кому интересно расскажу потом подробно...но это не самый лучший вариант....
2. как
вот тут собственно и закрался вопрос....
я откусывал кондёры максимально близко к корпусу чтоб ножки оставались подлиннее...и на них приматывал и паял новые....
а не слишком ли варварский метод ???? просто снимать нереальное количество потов и джек с корпуса мне показалось заморочным....или я просто поленился????
3. резюме
-после такого прочищайзинга аппрат заиграл....верхов витого оказалось не не много....(там наверно 1н в 3ем каскаде на землю всё же лишний...) но хватило....и звук как гриццо пошел...слао слышно как звучат струны....и поверх них уже собственно обертоны от перегруза...как и должно быть... до этого невнятная печница с нереальным количеством вреха...причем неубиваемым....
-в целом мнение об аппрате достойное кроме пары моментов....до модов аппарт явно не хочется покупать...изза отстойного перегруза
-регулировка пергруза на сдвоенном поте мне показалась не пригодной....до 13 часов регулируется оч плавно потом резко ....и там уже не поймаешь чего хочется...
-использование электролитов на .068 в катоде 2ого каскада перегруза мне кажется глупо...в катодах к73 звучит лучше электролитов
по моему нужно просто переделать схему перегруза под экстази и все дела...поставив всчи лоу/хай нап кнопкой переключения каналов которая буде переключать три или четере каскада....с нормальной комплектухой....
или сделать туда птеру а освободившийся баллон отправить на петлю....ревер нах...
жду комментов и мнений....
-
Готовятся к производству 2 серийных мода на базе 30-ки - с хайгейновыми перегрузами, но отличающимися от птеры. Конденсаторы - wima. Первый будет ближе к солдано, второй - к богнеру.
-
Азнаур навеял? :)
-
ГЫ :)
Модифицирую эти аппараты постоянно. Задел неплохой, но дорабатывается до хорошего достаточно легко.
1. Замена всех конденсаторов хотя бы на орбиты
2. трубочки и К31 в топку сразу
3. Схему лучше и проже приближать к СЛО. Толку будет больше.
4. Разрыв и ревер, если не лень, лучше переразвести по параллельной схеме для ревера и разрыв сделать просто последовательным перед оконечником. Благо, он собран отдельно.
5. Пересобрать оконечник по Маршалловской схеме. Ручку от разрыва применить как Презенс
Все, аппарат становится уровня килобаксовых фирмовых. Даже с такой комплектухой. Я уж молчу про вариант, если все на ВИМе и Сильвер Мике сделать.
Апрель: ты поленился разобрать. Ничего там страшного... Пару раз разберешь и потом будешь их как орешки щелкать. Ну и инструмент требуется, вестемо.
-
На той недели как раз закончил :) переделывал именно под экстази, с тремя уровнями перегруза, кондёры менял на виму, КСО, в катодах орбиты, керамику синию поставил в фазик, ревер оставил на ОУ, разрыв последовательный (т.е. исключил ОУ), добавил мастер и презенс, ну и ещё пару бонусов...
как достану фотик, выложу фоты :)
снимал всё кроме оконечника, он переделывается легко, т.к. стоит вертикально
А минусов оригинала я насчитал больше, давно пора было тов. Ерасову до ума его довести, надеюсь серийные моды будут то что надо :)
-
Ну, тов. Ерасов за два года все собирается :) Ждем...
-
Давно пора, давно пора...Все бы на нашем месте уж бы давно...И чего это мы до сих пор не... Ведь ничего сложного... ;)
-
Александр Евгеньевич, прекрасно понимаю проблемы производства, но реально, надо думать в первую очередь о том, чтобы аппарат продавался и имел хорошие отзывы. Для этого и существуют разработчики, музыканты для тестирования и т.п. Если есть четкий негатив и есть предложенная мной схема, то почему бы не заняться доработкой старого, что уже налажено и продается, чем вводить нечто новое при этом теряя на производстве старого. ИМХО, надо довести до ума то, что уже налажено и уже после этого расширять модельный ряд.
У меня есть список доработок ПО КАЖДОМУ вашему аппарату, кроме разве что Блюспейса, ибо реально хороший комб, и Детонатору, ибо я его не видел. Все остальное надо доводить до ума.
Сделайте так, чтобы народ не выбирал по форумам брать ГТА30 или Рендалл 50. Вы делаете намного лучше, чем китайцы, только вот схемотехника реально страдает.
-
Ревер выкинуть, сделать разрыв, переделать оконечник (обязательно с пресенсом), переделать преамп, ставить нормальные детали. И будут улетать на ура!
-
2 Slipknot: уже иронизируете товарищ...
-
Спасибо, родные...Слушаем вас, перенимаем опыт и стараемся вовсю...Вот ещё 230 метров площадей взяли, так как людей некуда сажать, а заказов, в том числе и на 30-ку, - не успеваем делать...
Азнаур - скоро получишь Детонатор, дорабатывай и его, модь, радуй музыкантов своим талантом!
-
Слипнот - ревер оставить, только подключить его по человечески... Ревер нужен, не всем мегамясо играть...
YERASOV: честно говоря, я аппараты смотрю для диагностики и поправки Ваших косяков. Т.е. Детонатор в первую очередь для этого едет. Человек просто доверяет моему вкусу и хочет получить заведомо неплохой вариант. Ну и Вам хорошо, есть шанс подправить если что не так... Ну как с 45-м было.
-
Кстати, меня до сих пор мучают вопросами - а что за косяк был в первом Classic 45 :)
-
Ну дык что за косяк был? :)
-
Комплектуха и сильно увернутый Презенс. Вылечил достаточно легко, только я все же поставил 22н на входе фазика. Так сильно лучше, ИМХО.
-
Ревер выкинуть
А-га, так найдется чувак которому искажалка не нужна
-
ГЫ :)
Модифицирую эти аппараты постоянно.
Вкурсе...поэтому и пЕшу....:)
Задел неплохой, но дорабатывается до хорошего достаточно легко.
1. Замена всех конденсаторов хотя бы на орбиты
это типа зелёные??? ТС-01??? дак я же и так лучше поставил ксо и к42...
2. трубочки и К31 в топку сразу
там уже трубоче нет....к31 один осталась там жить не нашлось номинала 220п в ТБ чистого
3. Схему лучше и проже приближать к СЛО. Толку будет больше.
я что то малость разочаровался в солдане...там получается что меньше атаки и читаемости чем частотной коррекции аля маршалл 470к-470п...как я не пытался получить мясо смотря в сторону солданы ....но вернуся к маршаллу...
4. Разрыв и ревер, если не лень, лучше переразвести по параллельной схеме для ревера и разрыв сделать просто последовательным перед оконечником.
Это надо типа на печатку типа доп перемычки и всё в этом духе??? а зачем разрыв последовательным???
5. Пересобрать оконечник по Маршалловской схеме. Ручку от разрыва применить как Презенс
вот этого тоже хотелось но с ручкой правда замарочки....тогда с ручкой от разрыва как быть??? регулировать то всё равно как то надо...
[/quote]Все, аппарат становится уровня килобаксовых фирмовых. Даже с такой комплектухой. Я уж молчу про вариант, если все на ВИМе и Сильвер Мике сделать. [/quote]
да..точно...осталось дождаться этих серийных модов от А.Е.
Апрель: ты поленился разобрать. Ничего там страшного... Пару раз разберешь и потом будешь их как орешки щелкать. Ну и инструмент требуется, вестемо.
Ладно буду переосмысливать ....на будущее....
по мне так лучше экстази реально для рока ничего нет :)
а сдвоенный пот гейна ФТОПКУ!!!!!
-
это типа зелёные??? ТС-01??? дак я же и так лучше поставил ксо и к42...
Ну да, я видел. Но просто говорю, что и меньшей кровью можно выжать звук. Хотя К40 получше будут... Но в целом, лучше хороший полипропилен поставить и жить спокойно.
там уже трубоче нет....к31 один осталась там жить не нашлось номинала 220п в ТБ чистого
Ну, раз трубочек нет, то и хорошо. К31 можно оставить, но потом все же заменить. СГМ на 220 пик не проблема.
я что то малость разочаровался в солдане...там получается что меньше атаки и читаемости чем частотной коррекции аля маршалл 470к-470п...как я не пытался получить мясо смотря в сторону солданы ....но вернуся к маршаллу...
Ну или к Экстази. ТОже вариант хороший. Тебе просто ближе именно этот звук, вот ты его и делал. А народу чаще надо что-то более модерновое.
Это надо типа на печатку типа доп перемычки и всё в этом духе??? а зачем разрыв последовательным???
Да, переделывать. А разрыв - в том виде, как он сделан, лучше не надо. Ревер уже есть, остается только подключение внешних предов или примочек типа дилеев и хорусов. Посему последовательный выгоднее.
вот этого тоже хотелось но с ручкой правда замарочки....тогда с ручкой от разрыва как быть??? регулировать то всё равно как то надо...
Никто не мешает Мастер и Презенс вынести назад. Я именно так сделал порядка пяти аппаратов. Получаем полноценный вариант с глубокими регулировками.
[/quote]да..точно...осталось дождаться этих серийных модов от А.Е. [/quote]
ГЫ :)
Ладно буду переосмысливать ....на будущее....
по мне так лучше экстази реально для рока ничего нет :)
а сдвоенный пот гейна ФТОПКУ!!!!!
Вот и разбери, сделай Экстази и убери сдвоенный гейн. Я именно это и делаю постоянно.
-
"а зачем разрыв последовательным???"
Кому что нравится...В Детонаторе сделан переключатель - петля либо последовательная либо параллельная. И вообще, созданы все условия для любителей всяческих модификаций... :)
"а сдвоенный пот гейна ФТОПКУ!!!!!"
Большой привет разработчикам фирмы Laney! ;)
"[/quote]да..точно...осталось дождаться этих серийных модов от А.Е. [/quote]
ГЫ"
Вчера пожарники - перегородки все переделать на двойные! >:(
Сегодня СЭС - всем прекратить работу и пройти флюорографию! >:(
На днях будет проверка - пристрой делается без разрешения на строительство!(а разрешения ждать - 1,5 года...) >:(
Сеть слабая - ищем трансформатор :-? и заказываем проект на подключение, а куда деваться? :'(
И т.д. и т.п. ...Не жалуюсь, а объясняю ситуацию. ;)... Ждите - и воздастся вам по вере вашей ;)...
-
"а сдвоенный пот гейна ФТОПКУ!!!!!"
Большой привет разработчикам фирмы Laney! ;)
ах эти злые люди из фирмы Laney!! заставили ваших разработчиков содрать их схему с этим злосчастным сдвоенным гейном !!! ::)
-
Ждите - и воздастся вам по вере вашей
Главное чтоб последователи ваши не растратили веру во времени
-
Азнаур - а в чём преимущество маршалловской схемы оконечника?
-
Because... fuckin' better!!! 8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffoto.rambler.ru%2Fpublic%2Falexshade%2FEXP%2F1%2F1-web.jpg&hash=4ad9a5bd3a904ed5cd069f12e539e1402d2732c6)
-
"ах эти злые люди из фирмы Laney!! заставили ваших разработчиков содрать их схему с этим злосчастным сдвоенным гейном !!!"
Разработчики в этом и не участвовали. Лет 10 назад перед производством была поставлена задача - начать серийный выпуск полной копии этого комбика. Это позволило решить многие производственные проблемы. Неужели до сих пор кого-то вопросы "содрал-не содрал" волнуют больше, чем качество звучания и цена? :))
-
А что там со сдвоенным гейном?
Использую в своем экстази два гейна - после первого и после второго каскадов (второй, впрочем, редко кручу - обычно стоит посредине), еще в проекте HiOctane сдвоенный гейн присутствует...
-
Сдвоенный гейн имеет свои плюсы, и в случае с LC-30 критические выпады вызваны только лишь несовременной структурой ограниченного сигнала - вот разработчикам и попало...
-
Вчера пожарники - перегородки все переделать на двойные! >:(
Сегодня СЭС - всем прекратить работу и пройти флюорографию! >:(
На днях будет проверка - пристрой делается без разрешения на строительство!(а разрешения ждать - 1,5 года...) >:(
Сеть слабая - ищем трансформатор :-? и заказываем проект на подключение, а куда деваться? :'(
И т.д. и т.п. ...Не жалуюсь, а объясняю ситуацию. ;)... Ждите - и воздастся вам по вере вашей ;)...
Сочувствую и в некоторой степени это очень знакомо! даже мне с мелкими объемами не совладать по человечески. Что говорить о крупных...
Азнаур - а в чём преимущество маршалловской схемы оконечника?
Ппросто проверенный и очень удачный вариант оконечника для жизни в целом. Можно извращаться как хочется, но звук от этого лучше не будет. Для моджернового саунда только надо все кондеры на 22н заменить на 47 нан и жить спокойно.
-
0. про кондёры ...пардон что то помутнилось в голове я ставил к40п-2А, Б :)
1. про пот
еслиб их было реально два...тогда прще бы жилось....потому как раздельно их крутишь и всё...а тут то сразу...
приемущество одно....можно получить звук менее искаженный на млых значениях гейна...но при этом он явно не слушается хорошо...стопудов...
2. маршал-сло
тому кому делалос- вообще блюзмэн с телеком....ему такое количество гейна и не к чему :) он горадо меньше использует...
3. 220пик просот под рукой не было..дома нашел бы...
я это на работе в субботу делал:) посему наскорую руку....и может не совсем всё до конца как хотелось... мне верхов всёже показалось мало после мода....
4. про оконечник реальноклёво звучит просто....и презенс там суперски работает...родной совтековский гораздо хуже...как переделал так всё встало на свои места....(это оконечник 2204)
5. 2 А.Е.
Пусть у вас всё получится....!!!! и с пожарниками и с СЭС и с проверяющими....
"случае с LC-30 критические выпады вызваны только лишь несовременной структурой ограниченного сигнала - вот разработчикам и попало..."
это не современное звучание просто ужос какой то...а я еще не верил когда где то на форуме прочитал мол песочит гта 30 и все дела....а как послушал немоденный вариант так пртос ужаснулся....
всем удачи! ;)
-
"ах эти злые люди из фирмы Laney!! заставили ваших разработчиков содрать их схему с этим злосчастным сдвоенным гейном !!!"
Разработчики в этом и не участвовали. Лет 10 назад перед производством была поставлена задача - начать серийный выпуск полной копии этого комбика. Это позволило решить многие производственные проблемы. Неужели до сих пор кого-то вопросы "содрал-не содрал" волнуют больше, чем качество звучания и цена? :))
это вообще не являлось критическим выпадом с моей стороны в вашу... "содрал-не содрал" не волнует больше чем качество звучания и цена, просто я думаю ,что в этой ситуации на Лени не стоит списывать огрехи своего аппарата, даже в шутку.... а цены вроде бы хорошие у Вас, но меня , как и многих здешних обитателей они слабо волнуют\интересуют в силу понятных причин.... не ТРУъ купить усилок ;)...
-
Алексей, на фото рядом с тобой Владыка Ситх из Звёздных Войн ? :)
-
Вот эта тема как нельзя более удачно поднимает сравнение двух ипостасей созидания: индивидуальное и серийное. Очень удачно, что здесь присутствует Ерасов, который может упомянуть вскользь про пожарников и СЭС. Очень кстати иногда отвлечься от вопросов выбора между вимой и к40, между 6н2п и 6н9с, и вспомнить, в какой стране мы живем. Часто полезно переводить свое внимание на глобальные, масштабные объекты.
Посмотрите на гитарплеере: там большинство людей не в состоянии заменить предохранитель! Все самодельщики России не в состоянии обеспечить их потребности, вон у Азнаура очереди на месяцы вперед расписаны. Именно поэтому дешевые ламповые аппараты будут неизбежно пользоваться спросом. Именно поэтому Ерасов строит новые площади, а не сдает в аренду под боулинг.
Все это к тому, что процесс созидания, штучный он или массовый, в любом случае полезен и позитивен. Нужно опасаться деструктивных процессов (споры, ругань, войны, гнев, содрал - не содрал), и будет всем счастье. =)
-
СЛОВЕСНОСТЬ.
Алексей, ты меня удивляешь все больше и больше. Такой бальзамчик в душу. Я тут не очень давно, и читаю порой не все, но за время моего присутствия в сообществе это уже второй твой мессаж который хочется выучить и цитировать:) первый про диоды из звук кажется.:) Куда мне до словесности великой, До чести встать в калашный ряд творцов. Коль я, увы, не вышел даже ликом...Простите, я хотел сказать лицом...
Или тебя еще не отпустило просто ;)
-
0. про кондёры ...пардон что то помутнилось в голове я ставил к40п-2А, Б :)
Это радует :) Хотя К42 тоже более-менее.
1. про пот
еслиб их было реально два...тогда прще бы жилось....потому как раздельно их крутишь и всё...а тут то сразу...
приемущество одно....можно получить звук менее искаженный на млых значениях гейна...но при этом он явно не слушается хорошо...стопудов...
Согласен. сдвоенный плох именно неадекватностью регулировки. Уж лучше как в Маршаллах PreGain и PostGain если так охота два регулятора.
2. маршал-сло
тому кому делалос- вообще блюзмэн с телеком....ему такое количество гейна и не к чему :) он горадо меньше использует...
Я же четко сказал, что это для тех, кому надо поплотнее и погейнестее.
4. про оконечник реальноклёво звучит просто....и презенс там суперски работает...родной совтековский гораздо хуже...как переделал так всё встало на свои места....(это оконечник 2204)
Дык, а я про что? Правильный оконечник решает.
5. 2 А.Е.
Пусть у вас всё получится....!!!! и с пожарниками и с СЭС и с проверяющими....
"случае с LC-30 критические выпады вызваны только лишь несовременной структурой ограниченного сигнала - вот разработчикам и попало..."
это не современное звучание просто ужос какой то...а я еще не верил когда где то на форуме прочитал мол песочит гта 30 и все дела....а как послушал немоденный вариант так пртос ужаснулся....
Кстати, ты немного не прав! Буквально вчера отдавал GTA-30RV с Винтажом который. Если руки прямые, звук можно получить очень даже хороший. Да, не хватает регулировки Презенса, но в целом, аппарат достойный, если не требуется мегамяса. Клиенты были в восторге! Да, отдавал девственно чистый комб! Т.е. без модов.
Алексей: +1
-
злостный оффтоп!!!
верните пост!!!
днём писал...а вечером его уже нету...вот пироги...
-
фоты мутированной тридцатки:
http://kanzler.hotmail.ru/Temp/Yerasov/Delirium/
пока так, продолжаю искать нормальную камеру :)
-
Молодца! ТОлько зря родную печатку оставил... Кривая она. Развести новую нормальную, под человеческие реле и комплектуху. И саоме главное - выкинуть нахрен весь блок ревера-разрыва и собрать нормальные, разрыв последовательный перед оконечником. Звук становится существенно лучше.
-
печатка - ужос, но не хотел сильно заморачиваться, типа минимум (относительный) переделок...
сенд через родной буфер, ревер "вокруг резистора", ретурн, как положено, через мастер на ФИ :)
из бонусов - разрыв коммутируемый + сплиттер
-
Ну, коль так, то это хорошо. Но родная печатка это что-то!
-
в сборе:
http://kanzler.hotmail.ru/Temp/Yerasov/delirium-3.jpg
-
фишка с сетевыми выключателями зачет!!!!!!!
мне там тоже жутко нехватало презенса.....
лицевая ТРУ!
-
По уму там надо фазик и ОС пересобирать. Родные жутко не плотные.