Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: uzerPRO от Мая 31, 2007, 07:40:31 am
-
Вобщем такая ерунда.
Слышен все время такой шорох, как будто входной гитарный провод плохого качества теребят рукой время от времени. При этом все работает нормально вроде как. Напруги везде в норме.
Что это может быть?
Лампы пробовал менять на новые....бестолку
-
Однозначно проверить наличие отсутствия "постоянки" на сетках ламп! Даже незначительный потенциал (200..300 мВ) даёт совершенно "замечательное" шуршание. Чтобы не быть голословным, вот пример - http://denn.ru/engl/first.mp3 (там в самом начале отчётливо слышен сабж).
Если на сетке какой-либо лампы не НОЛЬ, то причины может быть две: утечка разделительного (проходного) конденсатора перед ней, либо дерьмовая лампа. В моём случае (тот что на записи) был второй вариант. Другого не дано :)
-
Фильтруй, если это шорох по верхам
-
помоему так еще проявляется один из вариантов возбуда от "петель". Мой мервый вариант Легаси на печатке так делал. Я все думал, где-то контакт отходит. Передалал на навесной монтаж - прошло.
-
Фильтруй, если это шорох по верхам
Лечить надо причину болезни, а не её следствие!
-
Микрофон лампы или провода от джека до первой сетки, утечка разделительного кон-ра, если еще и посвистывает - возбуд.
-
Ксати у меня на сетке что-то есть. Но это точно через лампу, т.к. проходные - ВИМА новенькие. Но это "что-то на сетке" совсем не мешает и никак не прослушивается.
-
Ксати у меня на сетке что-то есть. Но это точно через лампу, т.к. проходные - ВИМА новенькие.
"ВИМА" и "новенькие" - это ещё не 100%-ная гарантия того, что кондёры не имеют утечки ;)
Но это "что-то на сетке" совсем не мешает и никак не прослушивается.
Если это последний триод по схеме, то не факт что будет сильно прослушиваться. Однако замена такой лампы на нормальную сразу даст ещё и заметные изменения в звуке - он станет "сочнее" и интереснее ;) Обычно ещё при этом чутка проседает анодное по сравнению с бракованной лампой.
-
Обычно ещё при этом чутка проседает анодное по сравнению с бракованной лампой.
Угу, утечка-то создавала дополнительное смещение, лампа подзакрывалась, потребление анодного тока падало. А с заменой становится всё в норму. Было такое...
-
Причиной треска может быть и элементарная грязь на панельке. При использовании жидкого флюса такая байда случается. Особенно если панелька впаяна в плату и смыть из-под нее остатки флюса затруднительно. Да и сама панелька может "шить", такую надо менять. Если лампы из одного источника, то в принципе все они могут иметь дробовые шумы - браком торгуют сплошь и рядом.
-
Угу, утечка-то создавала дополнительное смещение, лампа подзакрывалась, потребление анодного тока падало. А с заменой становится всё в норму. Было такое...
БРЕД! При увеличении напряжения на сетке ПО АБСОЛЮТНОМУ ЗНАЧЕНИЮ анодный ток растет, лампа открывается!!! с какой стати на сетке при утечке проходного кондера появится ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение??? :o
По сабжу: такой эффект может возникнуть по множеству разных причин. Обязательно проверь касание проводников с высоким потенциалом к шасси! Особенно резисторов. Особенно в питании. У меня даже как-то раз изоляция прогорела (!) у провода в месте перегиба и касания шасси. Найти было трудно...
У брата такая же штука у ГТА-40, пока что не нашел, в чем джяляп.
-
Раз уж опять заговорили про эту схему...зачем там диоды стоят в питании реле? Им (реле) же всеравно на полярность... :-?
-
шоб при отключении напруги с релюхи не было высковольтных выбросов.
-
Я бы панельку посмотрел в первую очередь, лампу бы там пошевелил.. (если на сетке всё окей)
-
Угу, утечка-то создавала дополнительное смещение, лампа подзакрывалась, потребление анодного тока падало. А с заменой становится всё в норму. Было такое...
БРЕД! При увеличении напряжения на сетке ПО АБСОЛЮТНОМУ ЗНАЧЕНИЮ анодный ток растет, лампа открывается!!! с какой стати на сетке при утечке проходного кондера появится ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение??? :o
Почитал книгу - согласен, был неправ. Но эффект, описанный Denn-ом, действительно наблюдал лично. Тогда будем думать над причиной... :-?
-
шоб при отключении напруги с релюхи не было высковольтных выбросов.
Это они проявляються в виде щелчков при переключении?
-
шоб при отключении напруги с релюхи не было высковольтных выбросов.
Это они проявляються в виде щелчков при переключении?
Они проявляются в виде пробоя управляющего транзистора в первую очередь, а уж в виде щелчков во вторую :)
-
У меня как то преамп однажды начал щелкать при переключении каналов.
А потом и светодиод индикации выбило. Оказалось что диод на релюшке фиг знает от чего но сдох... Замена диода и светодиода всё вернуло на места...
-
...Оказалось что диод на релюшке фиг знает от чего но сдох...
Видать сильна релюха в плане самоиндукции, а диод небось какой-нить КД522 стоял...
-
Даже не знаю радоваться мне или огорчаться...преамп не с того, ни с сего нормально заработал....
-
Если причина глюков не найдена и заработало само, то огорчаться! :)
-
Даже не знаю радоваться мне или огорчаться...преамп не с того, ни с сего нормально заработал....
Типичный непропай (отходящий контакт). Неисправность может возвратиться в самый ответственный момент! =)
-
Даже не знаю радоваться мне или огорчаться...преамп не с того, ни с сего нормально заработал....
Типичный непропай (отходящий контакт). Неисправность может возвратиться в самый ответственный момент! =)
-
Еще поэксперементировал с енглом...
при длительном простое, тоесть если день не поиграю на нем, то при включении начинается этот глюк, и пока я крутил туда сюда это проходило. думал тоже непропой...но сегодня так же включил, шипит, причем даже чистый канал, а он идет не как в енгле, а после второго каскада сразу эквал, громкость и на выход, минуя последний каскад. Так вот ниче не крутил специально и через пару минут глюк полностью прошел сам....
Что может быть связанно со временным фактором?
Панельки под лампы менял, лампы менял.
Питание ториком на 250в и 6,3в. 6,3в умножаютсся парой кондеров и диодов до 12 и пускается на накал и спикерсим.
-
Про глюк не скажу, ничего в голову не приходит. Но вопрос задам - неужели под такой нагрузкой после удвоителя остается 12в?????
-
Глюк: очень похоже на прогрев электролита, либо лампы какой-то (проверять заменой или переменой местами).
Делать накал с помощью умножителя - это изврат! Даже если поставить кондёры по 10000мкф, то всё-равно потери будут нереальные и просадка будет ого-го. Умножители не для токовых нагрузок! Анодку можно питать умножителем, ну на худой конец спикерсим, но никак не накал.
-
Торик тянет....после умножения под нагрузкой честных 12в.
Так преамп работал уже год почти.
И это не изврат, это выкручивание из сложившейся ситуации)))
-
Поменял накал на 6,3в, без всяких умножителей....резултат не изменился, трещит и шипит, как будто провод входной скручивают неэкранированный.
Но все экранированно и никто ниче не крутит)
-
Полностью перебрал весь бп...и накал и анодку на новых элементах...с тем же результатом(
-
слушай у меня басс преамп один в один так же трещал как ни попадя. Как пнёшь так и работал. Поменял лампы (были 6н2пеП новые) на 6н2п купленные на рынке за 10р-всё прошло. Теперь еПшки никуда не ставлю. Один в один симптомы были.:))))
-
не, лампы 12ax7EH....менял на такие же новые....таже фигня
-
не, лампы 12ax7EH....менял на такие же новые....таже фигня
У меня тоже была такая же фигня - шумы, трески по случайному закону. Оказались бракованными лампы, и именно ЕН-ки и именно в ЭНГЛе ;)
-
бракованные EH? ужас...мне чтоб пару eh купить надо 2 недели голодать.:-\ если попадётся брак...
только вот AZG бы сначала найти чтобы купить..гмгм..:)
-
Обычно через 5 мин прогрева трески уходят (у меня 12ах7ЕН тоже трещат при разогреве)
-
Ребята, а у вас панельки точно новые???
Мне мой Гуру внушил каждый раз ставить только новые панельки, и лишь раз я нарушил это правило, и тут же огреб в полной мере трески, хрунтения, возбуды. Панельки заменил - куда что делось! Хотя, конечно, не всегда собака порыта именно там.
Почитайте на сайтах по аудио, там даже специально анодируют ножки ламп серебром...
-
вот про панельки полностью согласен. Лучше не пожалеть 20 рублей.:)
-
вот про панельки полностью согласен. Лучше не пожалеть 20 рублей.:)
50, если быть точным ;)
-
вот про панельки полностью согласен. Лучше не пожалеть 20 рублей.:)
50, если быть точным ;)
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=173
36 рупий на две Энгловских лампы, если быть точным ;).
-
Как минимум, двое из присутствующих либо евреи, либо хохлы. =)
-
Алексей вы на кого это намекаете?:)
на базаре можно и по 10 купить новые. Отличий-ноль.:)
а по 50 это золотые как у Denna. Я к золоту пристрастия не имею :)
-
У меня не золотые, а такие же как на картинке по ссылке. Мне их продал по 50р кое-кто, не буду показывать пальцем. Буду иметь в виду в будущем... :(
-
Это с какого перепугу 50? По 25 везде... На Юноне, если хорошо договоришься при количестве от 100 шт можно за 15-20 руб в зависимости от настроения продавца.
-
Я уже писал что взял по 5 рублей ,на барахолке, +2 рубля за колпачек. Обсалютно новые. У дедка видать коробка была, люминь сдал скорее всего, так как за колпачками пришлось приходить в следующий раз.
-
А на Юноне ими до сих пор торгуют? (я не был там года 3)
-
А где я их беру, по твоему? Торгуют, просто с адекватным ценником не так и много народу...
А у дедков можно дешевле, только штучно. Меня такой вариант не интересует.
-
возник вопросик:
как избавится от рабочего фона и гула на лид канале, на чистом и кранче все чистяк а на лиде гудит чуть, недавно собрал Богнер то там тоже гул не детский?
-
Дак это скорее всего фон от накала. Причём скорее всего накал выпрямлен, но не стабилизирован. Либо больше фильтрующий электролит (10000мкф и выше), либо ставить КРЕНку.
Убедиться, от накала или нет: выдернуть вилку из розетки, если гул сразу пропадает - верняк оно! Если нет, то искать токовые петли через "землю".
-
у Богнера накал образован цепочкой - диод.мостик+кондюк на 1000мкф\25в
после выключения гул не пропадает а постепенно садится
у Енгла диод.мостик, кондюк, без стабилизатора, по скольку последний сильногрелся...
-
у Богнера накал образован цепочкой - диод.мостик+кондюк на 1000мкф\25в
после выключения гул не пропадает а постепенно садится
у Енгла диод.мостик, кондюк, без стабилизатора, по скольку последний сильногрелся...
Возможные варианты я уже описал выше. По опыту скажу так: выпрямленный но нестабилизированный накал у ХотБокса более-менее сносно (гул ниже уровня шипения ламп) ведёт себя при 4700мкф, хай-гейн преамп (ЭНГЛ, СЛО) уже "хочет" 10000мкф, но и то гул при этом на уровне шипения ламп. Итог: если нужна абсолютная тишина, то - стабилизация.
Если выдёргивание вилки не устраняет фон, то проблема в токовых петлях или в источнике сигнала.
-
А у меня почему-то никакого гула не слышно, хотя накал всех ламп не стабилизированный, а только сделана искусственная средняя точка двумя резисторами по 50 Ом.