Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Spiteful от Июня 27, 2007, 08:30:18 am

Название: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Spiteful от Июня 27, 2007, 08:30:18 am
  Мне известны два варианта:
  1. Старая школа: классическое шасси, на которое крепятся лампы и трансформаторы; плата с остальными элементами на стойках внутри; внешне обычно оформляется в виде "головы" - деревянный ящик с полуоткрытыми торцами.
  2. рэк: прямоугольный закрытый металлический ящик, в нём печатка и всё остальное крепится как угодно, лишь бы всё влезло и работало; или же лампы стоят прямо на плате.

  Логично, что конструкция должна быть компактной и технологичной. В эпоху смд-монтажа делать корпус из дерева и собирать схему навесом непозволительная роскошь. По этим критериям рек лучше.
  Почему до сих пор больше делают усилителей по старому варианту? Из-за больших габаритов, обусловленных высотой ламп и размерами трансформаторов. И если лампы (не все) можно расположить горизонтально, то с трансами такое не получится. А ещё вес трансформаторов требует большой несущей способности от конструкции.
  Есть у меня такая мысль, что было бы удобнее использовать металлический ящик, но не как в реке - широкий и невысокий, а высокий и узкий, по типу компьютерного мидитауэра, только пониже раза в два.

  Предлагаю обсудить.
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Denn от Июня 27, 2007, 08:44:48 am
Если только преампная часть, то можно ещё и в корпусах от GAINTA (напольники) - там монтаж как и в рэках.

Если полный усилок, то имхо "старинная" конструкция вполне идеальна: классический вид (да, гитаристы СТРАШНЫЕ консерваторы!), хорошее охлаждение ламп, по ЭМС всё ок, отличная ремонтопригодность, большой мировой опыт в построении таких конструкций (полно инфы).

ЗЫ для дома, для семьи тоже хочу сделать усилок (а точнее все известные усилки в одном) в корпусе от ПК (много места, цивильно смотрицца, пожалуй проще всего достать).
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: texman от Июня 27, 2007, 09:11:57 am
"Логично, что конструкция должна быть компактной и технологичной."

Логично, но совсем не обязательно для DIY, больше подходит серийному производству.

"В эпоху смд-монтажа делать корпус из дерева и собирать схему навесом непозволительная роскошь."

Прям у всех дома сплошь смд-элементы и линии пайки смд? Брендам позволительная, а нам нет? Размеры ламп и трансов сводят на нет всю миниатюризацию, не находишь?

"По этим критериям рек лучше."

Думается мне, что не "лучше", а просто предназначено для другого, бошка - вещь переносная, рэковый девайс - нет (ну, по науке). Изготовление рэкового девайса сложнее и дороже.

"Почему до сих пор больше делают усилителей по старому варианту? Из-за больших габаритов, обусловленных высотой ламп и размерами трансформаторов. И если лампы (не все) можно расположить горизонтально, то с трансами такое не получится. А ещё вес трансформаторов требует большой несущей способности от конструкции."

Вышеперчисленного думаю хватит, плюс привычка, гибсон - это гибсон, фендер - это фендер, бошка - это бошка, поменять пристрастия к чему-то, что складывалось годами, да видно и не из воздуха появилось, а кто-то над этим думал, не так уж и просто.
 
"Есть у меня такая мысль, что было бы удобнее использовать металлический ящик, но не как в реке - широкий и невысокий, а высокий и узкий, по типу компьютерного мидитауэра, только пониже раза в два."

Не обижайся, но ИМХО - это для военных гитаристов только (все такое квадратно-железное...хорошо катить...шутка) или для игры в экстримальных полевых условиях... Да и напоминает что-то из советской архитектуры - серые моноблоки зданий, прямоугольные, железобетонные, компактные и технологичные...бр - жуть. Если бы был выбор, я бы купил стандартную голову, а не чудо технологичности и компактности....

Хотя, делать можно хоть в горшке эмалевом, лишь бы звук нравился, я вон делал усилители в корпусах от CD-плееров - компактно, но не то что-то, сделал бошку небольшую - загляденье и приятнее как-то.

Все вышесказанное ИМХО с упором на DIY, все ж таки самодельщики вроде тут собрались.
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Алексей от Июня 27, 2007, 11:03:41 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffoto.rambler.ru%2Fpublic%2Falexshade%2FSystem%2FIMG_1772%2FIMG_1772-web.jpg&hash=7b91d2cb077c0463d6030db6088061cc930ef385)

Конструктив от БИГа, очень продуман и удобен.
Ничего плохого в "Классическом" исполнении не вижу.
Ламповая техника - это эра 50-70 гг, при чем тут СМД? Кесарево-Кесарю...
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: colonel от Июня 27, 2007, 11:13:12 am
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F070627%2Fb913731b1694bd3ebe.jpg&hash=797ded28612945456f9595bac45346028f48924b)

Рэк в дизайне головы

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F070627%2Fc5ec519367198bc513.jpg&hash=ebe03062073ec5ad9b6dc470024480c147fe6c58)

Анархизм-конструктивизм а-ля 60е

У человечества всегда  подспудно присутствует зашоренность во взглядах на живопись,архитектуру,дизайн и т.д. и т.п.. Но всегда находятся одиночки,которые  выходят из этого круга,а через некоторое время то,что они сделали становится классикой  и направлением.
Таже "Меса", по моему, на одной из выставок представляла голову и кабинеты в виде шаров,жаль фото не сохранил.Конечно это не для сцены,больше для "диванных" гитаристов,этакая мебляшка футуристического дизайна.

Так что творите,выдумывайте, пробуйте .Главное ,чтобы самому нравилось.
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Spiteful от Июня 27, 2007, 11:44:05 am
Цитировать
бошка - вещь переносная, рэковый девайс - нет (ну, по науке). Изготовление рэкового девайса сложнее и дороже.
Не согласен по обоим пунктам.
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Spiteful от Июня 27, 2007, 11:46:30 am
   Алексей, как не стыдно передёргивать! Разве об смд речь?
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Алексей от Июня 27, 2007, 12:42:49 pm
Цитировать
В эпоху смд-монтажа делать корпус из дерева и собирать схему навесом непозволительная роскошь.

Никто не передергивает.

Вот с этой фразой я категорически не согласен.
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: texman от Июня 27, 2007, 12:45:07 pm
"Не согласен по обоим пунктам."

Мне как видится - рэковый прибор для стационарного монтажа в стойку с другим счастьем музыкальным - вот какая "не мобильность" имелась ввиду, а не в плане подняли\понесли...

Лично мне так шасси делают на шару, корпуса деревянные я сам делаю (если не сам, то не дороже тысячи выйдет уже оклеенный, не хуже заводского на вид). Даже допустим, что шасси стоит тысячу итого имеем две тысячи, где за две тысячи взять реальный рэковый корпус для гитарного лампового аппарата я не знаю :-/  
Ну и в рэковом корпусе поимеем значительно больше геморроя с компоновкой, температурным режимом, размещение трансов и ламп - если конечно корпус не 4U....
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Spiteful от Июня 27, 2007, 04:25:01 pm
  C DIY всё понятно. Но по серийным - совсем другое дело...
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Coveenantor от Июня 28, 2007, 05:47:56 pm
Я считаю что использование SMD разумно только при изготовлении 2-х ламповых преампов в напольном (педальном) конструктиве... Высокая плотность достигается при этом легко.

Для река еще спорно что лучше.. Опять же определяется размерами рэка...

В остальном - для шасси навесной рулит. имхо.
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: rust от Июля 02, 2007, 02:55:53 am
Человек вечно изобретает велосипед, живет с этой идеей, стареет и умирает. Однако велик остается великом.
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Coveenantor от Июля 02, 2007, 05:07:51 pm
:-)
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: Nomitus от Июля 02, 2007, 07:25:49 pm
Можно и лампы положить,и трансы тоньше сделать-торы например поставить.Сделать миниатюрной "голову",да,ещё собрать на динамиках малого диаметра кабинеты-этакий "воробьиный комплекс".Ну и что получится?!Представте себе Оззи на фоне такого усления на сцене!Не Laney в пол-сцены,а что-то в виде кирпичиков.Срамота,да и только.
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: blackbuzz от Июля 03, 2007, 04:58:42 pm
Nomitus, во во!  [smiley=beerchug.gif]
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: KDA от Июля 03, 2007, 08:17:17 pm
Короче, можно повести итоги: можно спать на раскладушке, надувном матрасе, гамаке, стульчаке... Но диван всегда останется диваном, а еще лучше если это огромный сексодром!
P.S. тем, кто не понял - я о конструктиве ламповых голов!
Название: Re: Конструкция ламповых усилителей
Отправлено: rust от Июля 04, 2007, 07:49:15 am
:)