Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: acorp от Января 07, 2007, 04:33:13 pm

Название: гитарный комбо(Help)
Отправлено: acorp от Января 07, 2007, 04:33:13 pm
Люди кто в курсе о гитарных комбарях? Смысл такой-вчем разница открытой и закрытой задней стенки?а то я собираю комбарь ивот интересно стало, да и вообще. :-?
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: UFO от Января 07, 2007, 05:28:17 pm
Вот скажи, ты поисковиком не пробовал пользоваться? Только честно.
А вообще, смысл такой, что акустическое оформление влияет на результирующую АЧХ твоего комбика. Хотя, не важно, комбикэто , акустическая система или это колонка - оформление (открытый ящик, закрытый, полузакрытый или фазоинвертор) существенно может повлияеть на частотную характеристику твоего излучателя. Особенно это касается низких частот - уменьшается акустическое замыкание. В комбарях как правило делают  полузакрытый - на треть, на три четверти - это ты уж сам поэксперементируй.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article34.htm
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article32.htm
Дерзай.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: Spoy18 от Января 07, 2007, 05:29:58 pm
Цитирую AZG:
"У открытого звук более объемный, больше верхов и меньше низов. Рекомендуется для чистого звука.
У закрытого все наоборот, при этом и диаграмма направленности сужается."
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: UFO от Января 07, 2007, 05:34:18 pm
Верхов столько же (объективно, т е если измерять приборами), просто низкие поднимаются и поэтому кажется, что высоких меньше - это чисто субъективное ощущение.
Направленность - да. Закрытый более направленный да и логично это - в одну сторону излучает, а у открытого получается фактически в обе стороны - в зад и в перед, но и акустическое замыкание на низких по полной.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: acorp от Января 07, 2007, 05:37:51 pm
Цитировать
Вот скажи, ты поисковиком не пробовал пользоваться? Только честно.
А вообще, смысл такой, что акустическое оформление влияет на результирующую АЧХ твоего комбика. Хотя, не важно, комбикэто , акустическая система или это колонка - оформление (открытый ящик, закрытый, полузакрытый или фазоинвертор) существенно может повлияеть на частотную характеристику твоего излучателя. Особенно это касается низких частот - уменьшается акустическое замыкание. В комбарях как правило делают  полузакрытый - на треть, на три четверти - это ты уж сам поэксперементируй.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article34.htm
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article32.htm
Дерзай.
Вот только это и нашел, да ито в принципе ни чего конкретного, а таких фоток у меня уева туча.вот как доделаю выложу фото.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: acorp от Января 07, 2007, 05:41:57 pm
Кстати загребся искать фанеру 18.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: dimab от Января 07, 2007, 05:45:35 pm
У закрытого не просто поднимается низ, а поднимается довольно высокая частота, зависящая от объема ящика, и ТС параметров динамика

чаще это 150-200гц, не ниже.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: UFO от Января 07, 2007, 06:31:45 pm
Просто ящик этот выполняет роль резонатора (Гельмгольца) =) На высоких он роли особой не играет. Это и делается для компенсации спада на НЧ, который вызван как особенностью самих громокоговорителей ( ну вот сложно очень... я бы сказал даже очень-очень сложно сделать ГГ с нижней частотой в 20 Гц =) ), так и акустической связью.  В общем-то лучше всего с этим справляются фазоинверторы (если брать негитарную аппаратуру), но там свои нюансы, впрочем, как и при другом типе оформлении.
"поднимается довольно высокая частота, зависящая от объема ящика" - в смысле? что это за частота? или опечатки? поясни.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: UFO от Января 07, 2007, 06:35:02 pm
О фанере... а у нас в максидоме полно ее =) там еще и по размерам распилят. Тоже србираюсь в скором будущем комбарь лепить.
Ах, кажется понял, что хотел сказать - у закрытого ящика действительно имеется резонансная частота, и лежит она в районе, который ты и указал - это к Димабу. Так что опять-таки, везде свои нюансы. Делай полузакрытый.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: dimab от Января 07, 2007, 07:11:05 pm
UFO
чем меньше объем закрытого ящика под динамик, тем выше будет нижняя граничная частота - на нч будет горб, причем довольно большой, а после него спад. Зависит от объема ящика и эквивалентного объема динамика. У гитарных эквивалентный объем большой, поэтому в маленьком закрытом объеме (например 50л) будет горб в 1.5-2 раза выше резонансной частоты (упрощенно, в общем случае).


это не резонансная частота ЯЩИКА, это резонансная частота подвижной системы динамика вместе с воздухом, заключенном в ящик, т.е. УПРУГОСТИ воздуха. А чем его меньше - тем он упругее для динамика ;)

Поэтому закрытые комбики нужно сначала предварительно хоть чучуть посчитать. Для этого можно обслушать немного других комбиков, и смотря на их динамики и размеры ящика примерно оценить АЧХ на НЧ, и ориентируясь на нее сделать свой :)

Проще сделать открытый и не парится :D

лично мне закрытые те что я слышал - не понравились (дорогие не слушал) непонятным бубнением.
А у знакомого комб с ФИ - вот там на низких частотах чумаааа :)
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: UFO от Января 07, 2007, 07:30:12 pm
Насчет первого - в курсе =) я не так выразился. Сорри.
Действительно, надо рассматривать всю систему (ГГ + акуст оформление) в целом, а не по отдельности. Согласен. Повторюсь, не так выразился.

Бубнение у закрытых - вполне логичное явление. Для гитары, конечно, лучше открытый полностью или частично, но опять-таки, смотря что нужно.
А с фазиками очень мало втречал.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: engl от Января 07, 2007, 07:37:33 pm
 А есть у кого-нибудь чертежи(или просто размеры) басовых кабинетов. Желательно по 10" динамики(1х10,  2Х10). А то гитарных полно, а с басом - хоть в магазин иди мерь...
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: UFO от Января 07, 2007, 07:45:46 pm
А почему бы и не померять? =))) Предстатляю себе такую картинку:пришел чел-к в магаз с рулеткой =)))
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: razorgolf от Января 07, 2007, 08:39:29 pm
Цитировать
А есть у кого-нибудь чертежи(или просто размеры) басовых кабинетов. Желательно по 10" динамики(1х10,  2Х10). А то гитарных полно, а с басом - хоть в магазин иди мерь...
 
Ящик расчитывается под конкретные динамики, иначе с басом будет швах. Иногда, правда, результат расходится с расчётом, но у меня пока получалось вроде. Прогу пользую JBL SpeakerShop - можно найти в инете (она маленькая). И в ней же при наличии звуковой карты, усилителя и миливольтметра переменного тока можно померять параметры Тиля-Смолла у конкретного динамика (либо подставить данные производителя). А без них ничего расчитать не получится.
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: acorp от Января 07, 2007, 09:08:54 pm
Цитировать
А есть у кого-нибудь чертежи(или просто размеры) басовых кабинетов. Желательно по 10" динамики(1х10,  2Х10). А то гитарных полно, а с басом - хоть в магазин иди мерь...
 
Могу снять размеры Behringer Ultrabass BX1200, но только через несколько дней.Кстати у нас гитарист играет через Behringer Vitager AC112, и он полуоткрытый и нормально!!
Название: Re: гитарный комбо(Help)
Отправлено: 6n2p от Июля 24, 2007, 05:45:42 pm
razorgolf
вы строите басгитарные кабинеты ?
подкиньте чертежей на 10 дюймовых динамиках ?