Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: ofsilence от Сентября 20, 2008, 09:07:15 am

Название: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 20, 2008, 09:07:15 am
Доброго всем дня!
Занимаюсь проектированием двухканальника. К сожалению привязан к формату 1U, ибо ровно столько свободного места есть в моем рэке.
Напланировал много чего, и спикер сим, и MIDI, 2 разных преампа в одном флаконе. Пока по прикидкам все влазит.
А вопрос у меня в следующем - отрисовал лицевую панель, невероятно отдает совком. Я уже и готишным шрифтом надписи нанес, а все равно. Может кто подскажет, что можно бы доработать, чтобы красиво было:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F7253%2Fmodeloj7.th.png&hash=f4d6e80330c5322804b94144170c3059fef63edd) (http://img141.imageshack.us/my.php?image=modeloj7.png)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=9d021136c987a11d1bf3320ab834690fca5b3763) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
И еще, ктонибудь делал длинные и тяжелые 1u-корпуса? Я настроен делать так - "уши", за которые корпус крепится в рэк, из 3мм уголка, лицевая панель в промежуток.  К уголкам боковые панели из металла потолще, все остальное к ним. По другому не вижу способа обеспечения жесткости корпуса  :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Wowa от Сентября 20, 2008, 09:30:18 am
ИМХО убрать это готишный шрифт. Вообще не читается ничего. :'(
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: shift от Сентября 20, 2008, 11:47:24 am
+1. Шрифт никакой.. А выход спереди это концептуально?
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Coveenantor от Сентября 20, 2008, 04:03:03 pm
Ээ... а может кол-во ручек на передней панели сократить?
Входы/выходы тоже.

По корпусу - а не проще купить готовый и рассверлить дырки?

ps. Попытался прочитать и вникнуть в функцию каждой ручки.
Многое осталось неразгаданным...
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: mr_Coder от Сентября 20, 2008, 04:15:59 pm
Помоему цифры придаюут совковый вид.... :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: MV от Сентября 20, 2008, 04:40:59 pm
Делать надписи в 2 строки, пусть даже и с минимальным межстрочным интервалом, а не лепить их одну к другой. Панель перегружена нефункциональной графикой (черточки, цифры не нужны - реально необходимой информации они не несут).
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: shn от Сентября 20, 2008, 05:41:33 pm
Шрифт менять. Чем более "рубленый" шрифт - тем он читабельнее. Я предложил бы какой-нибудь arial или в этом духе.
Далее - имхо, но расположение ручек "сначала все гейны, а потом темброблоки" хоть и удобно с точки зрения схематехники, но совершенно неудобно с точки зрения пользователя.
Я бы все-таки сделал так - сначала два гейна первого канала, затем его тембра, громкость, потом гейны второго канала, тембра и т.д.
Надписи в таком варианте можно упростить, писать не "Lead Gain" и "Plexi Gain", а просто одну надпись "Gain" под двумя ручками, или что-то в духе "Gain 1" и "Gain 2".
Ручки каждого канала оформить в "рамочку", над ней написать что за канал: "Clean/Plexi", и т.д.
Засечки можно оставить, но цифры - лишнее.

И еще: ИМХО, конечно, но чем проще дизайн прибора, тем удобнее он в работе.

Выход действительно можно сделать сзади, ибо обычно входы других устройств находятся именно там.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Marton от Сентября 20, 2008, 06:15:33 pm
По поводу надписей и рамочек - я бы сделал (и сделал  ;)) так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080920%2F92%2F92a32e6e541a5b2a41.jpg&hash=b0d6dd8cd853873422bb077b9bf972459cd05895) (http://keep4u.ru/full/080920/92a32e6e541a5b2a41/jpg)
Правда, 2U, но смысл понятен.
Извините за качество фото.

А ящик, действительно, лучше заказать или купить готовый. Делать самому, конечно, хорошо, но сил и нервов, если делать хорошо, уходит немало  :).
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Wowa от Сентября 20, 2008, 06:43:26 pm
Цитировать
По поводу надписей и рамочек - я бы сделал (и сделал  ;)) так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080920%2F92%2F92a32e6e541a5b2a41.jpg&hash=b0d6dd8cd853873422bb077b9bf972459cd05895) (http://keep4u.ru/full/080920/92a32e6e541a5b2a41/jpg)
Правда, 2U, но смысл понятен.
Извините за качество фото.

А ящик, действительно, лучше заказать или купить готовый. Делать самому, конечно, хорошо, но сил и нервов, если делать хорошо, уходит немало  :).
+1. ИМХО использовать шифт с "засечками" в наших делах нельзя. Даже таймс не катит. Только "ариал" и его производные.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: shift от Сентября 20, 2008, 06:58:23 pm
 MARcus опа!  :D Ещё в процессе? Или уже доделал? демонстрируй  :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Marton от Сентября 20, 2008, 08:30:48 pm
Цитировать
MARcus опа!  :D Ещё в процессе? Или уже доделал? демонстрируй  :)
shift, не вытерпел я  :), "засветил" морду лица раньше времени! Доделал макет (прототип): тренировался с платой, размещением деталей, собственно, со схемой, питанием и прочим. Недавно остановился. Теперь планирую заказать платы и уж потом выпустить готовое устройство.
А так, звучит, и неплохо   ::).
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 21, 2008, 02:09:10 pm
Ого, сколько понаписали, спасибо:)

Первое, что хочу пояснить - тему не очень корректно написал, там не два канала, а 2 типа перегруза. Каналов 6 получается, один пред экстази, а второй пока думаю какой будет :D Кранч в мясном канале вроде бы не очень нужен, это я так, от жадности ::)

Выход на передней панели очень хочется, ибо каждый раз приходя на репу я задолбался лазить сзади рэкового кейса в поисках выхода (преамп для себя делаю). А если выход спереди - воткнул два провода со стороны лицевой панели- входной и выходной - и вперед, красота. Посыл-возврат будет сзади, разумеется.

Кстати, по той же причине (для себя делаю, и так знаю, что где находится на передней панели) отказался от легко читаемого шрифта в пользу некоей вычурности.

Про цифры понял, удалю и посмотрю, что выйдет (вроде их вред для меня не очевиден, но преамп от MARcus смотрится и правда гораздо солиднее :))
Цитировать
Я бы все-таки сделал так - сначала два гейна первого канала, затем его тембра, громкость, потом гейны второго канала, тембра и т.д.
Ручки отрисовал по аналогии с напольником, который у меня сейчас. (Все гейны собраны в один ряд, мне очень удобно, хотя и пред с одним типом перегруза). Наверное все таки воспользуюсь советом и сгруппирую ручки по принадлежности к разным типам перегруза, тем более, что единственное, что будет у них общее, так это первый каскад. Может быть полностью раздельные сделаю, все таки уже убедился в идее о вреде обилия коммутации на своем опыте.

А вот с верхней маленькой панелькой (куча всего, отделенная линией от линейки потенциометров) пока не ясно что делать, ибо индикаторов куча, и как их все подписать по-другому я пока ума не приложу. Кто не понял назначение - сначала кнопка переключения режима питания (выключено, StandBy, включено), потом соответствующие светодиоды (цифровая часть будет все время запитана от сети, так что почему бы и нет). Следом кнопка включения спикерсима и его индикатор. Потом кнопка ручного переключения каналов (на всякий случай, вообще с напольной миди-доски переключаться все будет), затем индикаторы каждого из каналов.

Вроде бы все, как отрисую чтонибудь приличное, отпишусь :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 21, 2008, 02:18:40 pm
Еще вспомнил одну вещь. Хочу эмулятор presence. Наверное выкину регулировку баса на канале чистого (у меня всю жизнь там одно и то же положение ручки стоит), а вместо нее введу ручку Presence (на операционнике скорее всего сделаю), ну и это добро будет отключаемым (все таки в ТРУ-аппараты хочется без потери качества играть, разумеется) :)


-----дописал чуть позже------
имею в виду презенс, что поднимает высокие частоты как в оконечниках, а не презенс в ТБ преампа, как у преда ректы например.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: AZG от Сентября 21, 2008, 06:48:11 pm
Итак, все неверно! Надо убрать разделители. толку от них ноль, а совок в полный рост. Группы можно объединить или расстоянием или как у Маркуса. Далее, цифры на шкалах оставить, поверьте опыту, все клиенты только спасибо говорят за них. Только шрифт уменьшить до разумных пределов. Тогда шкалы будут гармоничными. Про шрифт уже много сказано, применять только прямые. Нефункциональные надписи можно любым, но тоже 1000 раз подумать и убить в себе деревню и совок писать готичными, рукописными, кривыми и т.п. шрифтами. Забить раз и навсегда про СТАНДАРТНЫЕ шрифты виндов, тоже отдает дешевкой.

Вот для примера мой 1U:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aznaur.spb.ru%2Fazg_custom%2Ffacegrind%2520rack%2Ffront.jpg&hash=7ec51c1b0cbd979a6ab6106b257201852b1737ab)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 22, 2008, 06:56:47 am
Перерисовал переднюю панель с учетом замечаний. Стало гораздо более презентабельно, мне теперь весьма нравится :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg370.imageshack.us%2Fimg370%2F2859%2Fmodeloc2.th.png&hash=67c452dab781a6d30a1d4ea7b7e4dedec6a04185) (http://img370.imageshack.us/my.php?image=modeloc2.png)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg370.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=4ca9c9eec51b2541a3527c77d8d8eb93db4909ed) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Готишный шрифт оставил, на мой вкус смотрится как раз к месту :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: shift от Сентября 22, 2008, 09:48:55 am
Полегче, но надписи не читаемы как ни крути.. Ну если для себя и нравится то  ;)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: AZG от Сентября 22, 2008, 09:58:35 am
Цитировать
Перерисовал переднюю панель с учетом замечаний. Стало гораздо более презентабельно, мне теперь весьма нравится :)

Готишный шрифт оставил, на мой вкус смотрится как раз к месту :)

Ну, для себя хоть унитазным шрифтом рисуй. На народ с таким выходить не советую, народ покупает глазами и презентабельность прибора тут на первом месте. Такой аппарат просто обзовут совком и васе проблюются.

Успехов! Сейчас да, получше стало...
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 22, 2008, 10:39:57 am
Цитировать
На народ с таким выходить не советую, народ покупает глазами и презентабельность прибора тут на первом месте
Хм, знаю кучу народу, которые сочтут такой шрифт за "прикольную фишку" :)
 В любом случае если возьмусь делать на заказ, разумеется оформление будет под вкус клиента, а не так, как мне захотелось :)
...Пока времени на изготовление под заказ нет, хоть человек 5 уже просят мои девайсы, ибо знакомы с тем, как оно звучит и выглядит.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: AZG от Сентября 22, 2008, 05:57:46 pm
Цитировать
Хм, знаю кучу народу, которые сочтут такой шрифт за "прикольную фишку" :)
 В любом случае если возьмусь делать на заказ, разумеется оформление будет под вкус клиента, а не так, как мне захотелось :)
...Пока времени на изготовление под заказ нет, хоть человек 5 уже просят мои девайсы, ибо знакомы с тем, как оно звучит и выглядит.

Не знаю НИКОГО, кому понравится такое. И дизайн чаще всего я сам разрабатываю, даже если клиент хочет чего-то особенного.

Плюс есть мои принципы в дизайне - обязательное наличие шкал, нормальный читаемый логотип, отсутсвие дурных деревенских шрифтов. В остальном все на совести клиента.

Да и еще один совет - никогда не доверяйте дизайнить "дизайнерам", которые гитарный аппарат видели только по телевизору на заднике у попсовиков. Такого надизайнят, что диву даешься! Я прошел этот этап, слава богу успешно, ибо ни одного дизайна так и не применил. Вот дизайн напольника мне гитарист с опытом делал, да и то пришлось дорабатывать - упрощать шрифты на управлении.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Gizma от Сентября 22, 2008, 09:41:20 pm
Раз пошла такая пьянка!
Вот пара фоток на зацен...

http://webfile.ru/2251777
http://webfile.ru/2251780

Собсна хочу в небольшую серию такие штучки забацать*) Будет 2 модели Light Cavalery и Heavy Cavalery, функционал один и тот же - разный звук *) Прототип LC уже пару недель трудиться на пока только мое*)) благо*))) HC пока в разработке... Подробно буду рассказывать когда на продажу выставлю надеюсь скоро*))) Ибо все уже готово, осталось только офигенные семплы заделать*)))
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 23, 2008, 01:59:51 am
Gizma, жестокие у твоего преампа ручки, необычно очень смотрится :D
Цитировать
Не знаю НИКОГО, кому понравится такое
Специально опросил несколько человек, которые нечто тяжелое играют (оттенок готичности в той или иной степени есть у всех опрошенных). Сказали, что этот шрифт "прям в тему".
Цитировать
И дизайн чаще всего я сам разрабатываю, даже если клиент хочет чего-то особенного.
Плюс есть мои принципы в дизайне - обязательное наличие шкал, нормальный читаемый логотип, отсутсвие дурных деревенских шрифтов.
И правда есть о чем подумать :) Все таки трудно сказать, может быть девайс, который нравится одной аудитории, вызовет негативные эмоции на тему ВСЕХ моих девайсов у другой. Поопрашиваю людей, спасибо за совет :)
Цитировать
Да и еще один совет - никогда не доверяйте дизайнить "дизайнерам", которые гитарный аппарат видели только по телевизору на заднике у попсовиков
Я уже понял, что не стоит обращаться к людям, которые не работали с аппаратами живьем, толку никакого :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Gizma от Сентября 23, 2008, 05:53:24 am
Цитировать
Gizma, жестокие у твоего преампа ручки, необычно очень смотрится :D
Цитировать
Не знаю НИКОГО, кому понравится такое
Специально опросил несколько человек, которые нечто тяжелое играют (оттенок готичности в той или иной степени есть у всех опрошенных). Сказали, что этот шрифт "прям в тему".
Цитировать
И дизайн чаще всего я сам разрабатываю, даже если клиент хочет чего-то особенного.
Плюс есть мои принципы в дизайне - обязательное наличие шкал, нормальный читаемый логотип, отсутсвие дурных деревенских шрифтов.
И правда есть о чем подумать :) Все таки трудно сказать, может быть девайс, который нравится одной аудитории, вызовет негативные эмоции на тему ВСЕХ моих девайсов у другой. Поопрашиваю людей, спасибо за совет :)
Цитировать
Да и еще один совет - никогда не доверяйте дизайнить "дизайнерам", которые гитарный аппарат видели только по телевизору на заднике у попсовиков
Я уже понял, что не стоит обращаться к людям, которые не работали с аппаратами живьем, толку никакого :)

жестокие? хм... я думаю как раз на оборот
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Kanti от Сентября 23, 2008, 06:19:00 am
Цитировать
Light Cavalery и Heavy Cavalery
Правильно Cavalry.
Сорри за офтоп. :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 23, 2008, 09:49:00 am
Цитировать
жестокие? хм... я думаю как раз на оборот
Я это в хорошем смысле:) большие и много ;)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: AZG от Сентября 23, 2008, 10:32:12 am
Цитировать
Собсна хочу в небольшую серию такие штучки забацать*) Будет 2 модели Light Cavalery и Heavy Cavalery, функционал один и тот же - разный звук *) Прототип LC уже пару недель трудиться на пока только мое*)) благо*))) HC пока в разработке... Подробно буду рассказывать когда на продажу выставлю надеюсь скоро*))) Ибо все уже готово, осталось только офигенные семплы заделать*)))

Ильюха, я тебе в среду скажу кучу ошибок такого дизайна. Лично мне страшно становится, нет утонченности, напоминает дегенерата какого-то, с гипертрофированными органами и т.п. Думай о том, чтобы управление выглядело ЛЕГКО. Не надо перегружать панель или надписями или крупными деталями, например ручками, смотрится жутко.

У тебя и шрифты шибко большие, нагромождено.

Цитировать
Специально опросил несколько человек, которые нечто тяжелое играют (оттенок готичности в той или иной степени есть у всех опрошенных). Сказали, что этот шрифт "прям в тему".

Вот именно, что "в тему", но не более того. Вынеси прибор другим, ужаснутся. А надо делать так, чтобы было хорошо и удобно ВСЕМ. Если ты посмотришь проф-девайсы, вычурностью никто не страдает. Все четко, лаконично и функционально.

Цитировать
И правда есть о чем подумать :) Все таки трудно сказать, может быть девайс, который нравится одной аудитории, вызовет негативные эмоции на тему ВСЕХ моих девайсов у другой. Поопрашиваю людей, спасибо за совет :)

Да, поспрашивай, это полезно.

Цитировать
Я уже понял, что не стоит обращаться к людям, которые не работали с аппаратами живьем, толку никакого :)

Именно так. Мне несколько раз пытались логотип придумать. В итоге пользую два - который сам придумал и который надизайнил тот-же чел.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Gizma от Сентября 23, 2008, 02:31:05 pm
Цитировать
Цитировать
Собсна хочу в небольшую серию такие штучки забацать*) Будет 2 модели Light Cavalery и Heavy Cavalery, функционал один и тот же - разный звук *) Прототип LC уже пару недель трудиться на пока только мое*)) благо*))) HC пока в разработке... Подробно буду рассказывать когда на продажу выставлю надеюсь скоро*))) Ибо все уже готово, осталось только офигенные семплы заделать*)))

Ильюха, я тебе в среду скажу кучу ошибок такого дизайна. Лично мне страшно становится, нет утонченности, напоминает дегенерата какого-то, с гипертрофированными органами и т.п. Думай о том, чтобы управление выглядело ЛЕГКО. Не надо перегружать панель или надписями или крупными деталями, например ручками, смотрится жутко.

У тебя и шрифты шибко большие, нагромождено.



Не хочу с тобой спорить о вкусах...
мне например жутко не нравяться те ручки которые ставишь ты, ибо очень неудобно с такими работать на репе/концерте, маленькие плохо видно положение... крутить лично мне не шибко удобно...
количесвто надписей в моем случае меньше делать ну никак нельзя ибо это не просто двух/трехканалка и к сожалению тут ну мсовсем интуитивное управление не сделаешь*(
Размер надписей - да можно немного поменьше, просто если бы материал был более глянцевый(а он потом таким будет) то надписи были бы четче...
+ из -за отсутсвия этого самого интуитивного управления нужно что бы человек все подписи видел на достаточно приличном расстоянии...

Утонченность хм...тут уж дело только личного вкуса...

Пока из тех людей(ну музыкантов 10-15) кто видел и одного заказчика никаких нареканий на дизайн не было...
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 23, 2008, 04:05:38 pm
Цитировать
Вот именно, что "в тему", но не более того. Вынеси прибор другим, ужаснутся. А надо делать так, чтобы было хорошо и удобно ВСЕМ. Если ты посмотришь проф-девайсы, вычурностью никто не страдает. Все четко, лаконично и функционально.
Стрельнула такая мысль - все таки же мы тут кастомом занимаемся. А это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход к клиенту. Так почему дизайн не может быть индивидуально заточен под клиента также, как под него заточен звук девайса?

Думаю никто не расстроится, если дэт-металлисту не понравится звук какогонибудь плексиобразного аппарата. А если дизайн аппарата, заточенный под дэт металлиста не понравится блюзмэну, это аналогичная ситуация? Или все же нет?
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Khaba-khaba от Сентября 23, 2008, 07:38:45 pm
Готишные шрифты в технике не применимы. Могу порекомендовать пару шрифтов. Немного интереснее чем ARIAL и читаются отлично.

http://www.fontyukle.com/ara.php?ara=AeroExtended&button=Search

http://www.fontyukle.com/ara.php?ara=Good+Times&button=Search
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: OlegFX от Сентября 23, 2008, 08:58:46 pm
==Стрельнула такая мысль - все таки же мы тут кастомом занимаемся. А это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход к клиенту. Так почему дизайн не может быть индивидуально заточен под клиента также, как под него заточен звук девайса?==

Ну, дождался, наконец. Хоть и сам топикстартер написал. Совок, кстати, часто выкупается, когда производитель из шкуры вон лезит, чтобы "в ноль" снять фирму и "палится" на мелких различиях в конструктиве (винтики, тумблерочки, ручки...) и дизайне - скорее даже в различиях технологий нанесения надписей, подражании известным шрифтам. На этом, между прочим, палились в свое время китайцы - в логотипе SONY буква O должна быть чуточку выше остальных, а в BASF - различное расстояние между буквами, для того, чтобы "пустоты" между буквами визуально казались одинаковыми. У кого есть оригинальная продукция этих фирм, может убедиться. Из совокупности подобных элементов (подходов) и состоит проф. дизайнерский проект. Так что, AZG, скорее всего, не повезло с профессиональным дизайнером. А "самодельный" дизайн в любом случае обречен быть распознанным "самодельным", ИМХО.
Народ, посмотрите вот это:
http://www.zvex.com/effects.html
Вот где незакомплексованные люди!! А вы говорите - шрифты "не такие"!
Хотя я уважаю, также, и подход "усреднения" - "и нашим, и вашим - за пятак спляшем". Так что, ни с кем не спорю, просто вставил свои 5к.
Успехов в дизайне и во всем остальном!
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: OldMike от Сентября 23, 2008, 09:40:28 pm
Цитировать
Народ, посмотрите вот это:
http://www.zvex.com/effects.html
Вот где незакомплексованные люди!! А вы говорите шрифты "не такие"!
Вот этот дизайн мне нравится! Я и свое детище так разрисовал...
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: crazypilot от Сентября 23, 2008, 09:56:48 pm
Звексы конечно рулят, но я бы не рискнул так оформять голову или рек...
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: AZG от Сентября 23, 2008, 11:26:42 pm
Цитировать
Не хочу с тобой спорить о вкусах...
мне например жутко не нравяться те ручки которые ставишь ты, ибо очень неудобно с такими работать на репе/концерте, маленькие плохо видно положение... крутить лично мне не шибко удобно...
количесвто надписей в моем случае меньше делать ну никак нельзя ибо это не просто двух/трехканалка и к сожалению тут ну мсовсем интуитивное управление не сделаешь*(
Размер надписей - да можно немного поменьше, просто если бы материал был более глянцевый(а он потом таким будет) то надписи были бы четче...
+ из -за отсутсвия этого самого интуитивного управления нужно что бы человек все подписи видел на достаточно приличном расстоянии...

Утонченность хм...тут уж дело только личного вкуса...

Пока из тех людей(ну музыкантов 10-15) кто видел и одного заказчика никаких нареканий на дизайн не было...

Ну, в глаза мало кто скажет, все будут умно кивать головой. Я стараюсь узнать о девайсах со стороны, мнение басистов и барабаннеров тех групп, где используется девайс. Плюс, стараюсь выяснять функционал после месяца-трех активного пользования. Вот тогда и всплывает вся правда. Пока НИ ОДИН не пожаловался на те дешевые ручки, наоборот, отметили удобство наличия шкал. Особенно студийщики радуются - не надо маркером засечки ставить. Положение мелких ручек видно с метра легко, далее смысла нет, ибо девайс обычно за спиной или далеко на полу. Все эти псевдоклювы только ворон пугать.

А утонченность - так народ ГЛАЗАМИ покупает. Если выйдешь на серийку, поймешь. Пока что претензий обывателей по дизайну моих девайсов - НОЛЬ. Людям надо работать и играть, а не пол года на девайс пялиться.

Плюс соотношение элементов. Возьмем к примеру напольник. Там черный корпус, накладка из нержавейки. Гнезда хромированные с пластиковым черным кольцом, ручки карболитовые черные с маталлической светлой вставкой. Все подобрано, гармонирует, есть стиль девайса. Буквально в понедельник очередной покупатель мне тоже самое рассказал, что торкнуло. Рядом лежал известный тебе девайс, от которого тошнило, как минимум, дешевые ручки, дешевая покраска, дешевый звук.

Цитировать
==Стрельнула такая мысль - все таки же мы тут кастомом занимаемся. А это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход к клиенту. Так почему дизайн не может быть индивидуально заточен под клиента также, как под него заточен звук девайса?==

Индивидуально что хотите, то и делайте. Но я говорю об общей концепции дизайна, мелкосерийке и т.п. Пора уходить от совка - это главный постулат. А то даже у некоторых производителей такое, что диву даешься!

Но почему-то голимый китайский дист выглядит реально лучше. Подумайте об этом. Элементарно, сравните свое и ихнее. Положите рядом. Подумайте со стороны, какой аппарат первым возьмет в руки магазинный музыкант-пионер. Обертка тут важна не менее, чем звук.

Цитировать
Из совокупности подобных элементов (подходов) и состоит проф. дизайнерский проект. Так что, AZG, скорее всего, не повезло с профессиональным дизайнером. А "самодельный" дизайн в любом случае обречен быть распознанным "самодельным", ИМХО.

Вот тут ты кардинально не прав! Покажи хоть один дизайн человека, далекого от музыкальных девайсов. Я такого еще ни разу не видел! Во всех аппаратах присутсвует инженерное начало. Без этого никуда. Это как в машине можно надизайнить шикарную решетку радиатора, но при этом забыть про аэродинамику и весь это дизайн коту под хвост. Так и тут, можно надизайнить те-же готические шрифты, только с ервого раза ни один нормальный музыкант этого не прочтет. А прикинь, что это голова, выставленная на сборной солянке в неплохом клубе. И музыканту надо за 15 минут чека мало того, что разобраться с функционалом аппарата, так еще и звук нарулить и сыграть. Ну и каково будет мнение большинства музыкантов, когда перед ними будет аляповатыйчерный ящик, который приходится изучать методом тыка? Думать надо заранее!

Цитировать
Народ, посмотрите вот это:
http://www.zvex.com/effects.html
Вот где незакомплексованные люди!! А вы говорите - шрифты "не такие"!

Скажу честно, у Захария дороже стоит именно это аляповатый дизайн и имя, чем сами примочи. Знаю много любителей бутика - Звексы сплавили ВСЕ.

Уж лучше посмотри творения Uncle-O, вот там реально хорошие рисунки и сочный дизайн!

Цитировать
Хотя я уважаю, также, и подход "усреднения" - "и нашим, и вашим - за пятак спляшем". Так что, ни с кем не спорю, просто вставил свои 5к.
Успехов в дизайне и во всем остальном!

О том и речь, что принимается дизайн и заказчика с определенными ограничениями. Вот прикинь, попросит чел не наносить твой логотип на прибор, оно тебе понравится?
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: OlegFX от Сентября 24, 2008, 12:34:36 am
2 AZG:
Ну, совершенно очевидно, что у тебя "выстраданная", цельная, обоснованная концепция, которй ты и следуешь. Это, естественно, вызывает уважение. И нет смысла затевать споры в рамках этой самой твоей концепции, о чем я кратко упомянул в предыдущем своем посте. Но ты пойми, что могут существовать и другие подходы, не менее стройные и обоснованные, чем твой - вот что я хотел сказать...
Успехов!
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: AZG от Сентября 24, 2008, 05:08:17 am
Цитировать
2 AZG:
Ну, совершенно очевидно, что у тебя "выстраданная", цельная, обоснованная концепция, которй ты и следуешь. Это, естественно, вызывает уважение. И нет смысла затевать споры в рамках этой самой твоей концепции, о чем я кратко упомянул в предыдущем своем посте. Но ты пойми, что могут существовать и другие подходы, не менее стройные и обоснованные, чем твой - вот что я хотел сказать...
Успехов!

Вот и ты не понял. Я пишу общие вещи, которые реально выстраданы, как ты понял. Проще один раз такое прочитать, чен напарываться на грабли. И повторюсь - клиент тут решает. Делаем под одного человека - да хоть кровью девственницы залей. Делаем на широкую массу пользователей (а вполне реально, что индивидуальный аппарат попадет в массы), тут уж постарайся сделать так, чтобы не было стыдно.

Повторюсь - думать надо заранее. И не только как угодить индивидууму, но и о дальнейшей судьбе прибора, о том, что индивидуум его может легко продать или подарить и у следующего пользователя будет свое мнение. Вполне реально, что девайс будут смотреть и слушать на репетициях и концертах потенциальные покупатели и аляповатым дизайном можно крайне легко отпугнуть оных. Хуже всего, когда обзовут совковым наколенным самопалом. Все, не отмоешься. Посмотрите на продукцию Ерасова - уровень европейского качества, а все-равно, позиционирование большинства клиентов - типа сойдет за такие деньги, но как будет больше, куплю "фирму". Только что-то потом эта фирма быстро сплавляется :)

Если хотите что-либо менять в этом направлении, меняйте в первую очередь себя. Убить в себе совок - главное. Кстати, давеча приносили небезызвестный девайс, который в соотвествующем топике по полной развинтили. Большего ужоса в жизни не видел! ЗУМ505 и то лучше звучит в нормальных руках. Девайс сделан по принципу срубить бабла.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: OldMike от Сентября 24, 2008, 08:24:38 am
Цитировать
Звексы конечно рулят, но я бы не рискнул так оформять голову или рек...
А вот я такое чудо видал!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F080924%2F58%2F58a0aea7c64111698f.jpg&hash=68aff20fea47e29c512a3e7ee2c9f5902174428f)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 24, 2008, 09:08:58 am
Цитировать
А вот я такое чудо видал!
Я и не знал, что так бывает :D
Когда все блестящее, "фирменное" по виду, да и логотип раскрученный на пол решетки передней, то такое оформление может прокатить, да и то, отношение лично у меня неоднозначное к этому делу.
А для кастом точно не прокатит, увы :-/
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: AZG от Сентября 24, 2008, 10:51:40 am
Цитировать
А вот я такое чудо видал!

Есть же официально принятое название - блевуда :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: OldMike от Сентября 24, 2008, 03:10:39 pm
Цитировать
Цитировать
А вот я такое чудо видал!

Есть же официально принятое название - блевуда :)
Модератора на тебя нет! :( Такой аппарат симпатишный, аж на 6 лампах....
А если серьезно - я в основном для себя чет делаю - поскольку интересно, а со сбытом хоть чего-нибудь в нашей провинции тяжко, на гитарах в основном пионеры играют, у них и гитары соответствующие. А мне заказывать панели для единичных некоммерческих проектов - дороговато получается, я не сноб, чтобы гордиться типографскими панелями (да и не перед кем, особо). Поэтому такой стиль оформления - для меня просто находка. Да и лень, матушка. Мне гораздо интереснее звука добиться, какого хотелось, а потом интерес пропадает...
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: [E.x.e.s] от Сентября 24, 2008, 03:30:17 pm
Да ладно вам :)
Все же делается либо ради заказчика либо ради себя любимого, чтобы выглядело достоино и радовало глаз ;) Нужно давать советы относительно личного опыта продаж и уровня клиентуры,  а не обижать личные разработки друг друга ИМХО ::)
 Кстати, как вы считаете, стоит ли вообще заморачиваться с лазерной маркировкой ради единичных экземпляров??  
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: OldMike от Сентября 25, 2008, 01:17:48 pm
Я ж говорю - все зависит от того, кому этот единичный экземпляр сделан, в конце концов - сколько за него заплатят... :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Ljeha от Сентября 25, 2008, 01:48:47 pm
Только хотел про крейт вам сказать :).  Мне нравится!
AZG прав полностью! Внешний вид, это то на что клюют в первую очередь! И по этому многие хорошие вещи называт обидным словом "самопал". Чуть отошел в сторону от концепции маршала (кстати на 2000 серии тоже не сразу читаемый дизайн, впрочем как и на ректе) и все не фирма, и звучит почему то не так без корпуса у головы.... . Я на такое обычно отвечаю: "А что Джим Маршалл инопланетянин, использующий космические разработки в своих усилителях?!!" Некоторые начинают задумываться...
Мне очень импонирует дизайн оранджей, все просто и стильно! Чево и нам всем желаю!!! ;)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Coveenantor от Сентября 26, 2008, 05:19:41 pm
Отвлёкся на денек, а тут такое!!!.... просто жесть...
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: ofsilence от Сентября 26, 2008, 07:38:09 pm
Ну вот, подумал я над всем вышесказанным, и решил сделать несколько дизайнов на обсуждение. После того, как отрисовал, мне показалось, что готичный шрифт и правда далеко не самый удачный  ::)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg157.imageshack.us%2Fimg157%2F9471%2Fmodelxb7.th.png&hash=f15b3f3729ce1152db4932a35322cc545742e8b4) (http://img157.imageshack.us/my.php?image=modelxb7.png)(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg157.imageshack.us%2Fimages%2Fthpix.gif&hash=4db02790d736ea91ca309bb53c9ec1bfaa83d0ba) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Прошу всех написать, какое оформление больше всего нравится:) Я сам вот выбираю между 1 и 3. 3 какой-то мультяшный, хоть и посвежее выглядит, чем 1.

В общем а что скажете вы, уважаемые посетители или повелители сего форума? ;)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: shift от Сентября 26, 2008, 08:04:53 pm
1й самый понятный..3й не особо серьезный :)
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: shn от Сентября 26, 2008, 08:30:30 pm
Третий не катит, имхо.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: MV от Сентября 26, 2008, 09:24:17 pm
Первый самый понятный. Но в третьем и втором есть полезная фишка - линии, объединяющие регулировки в группу изогнуты, показывая, какие именно регулировки относятся к той или иной группе. В первом варианте совершенно непонятно что и как. На первый взгляд кажется, что ручки low, mid, high - регулировки спикерсима, к примеру. Дальше, думаю, что названия каналов должны быть выделены более крупным шрифтом по описанной выше причине, благо место позволяет и, по логике, эти регулировки важнее и внимание долнжно приковываться к ним в первую очередь.

Вот эта мелкая написулька all tube preamp и т.д. совершенно, по-моему, недопустима. Либо сбоку ее нормальным шрифтом. Либо на задней панели, с датой выпуска, моделью и лого автора (хотя лого бы желательно все же спереди). Но именно крупным и понятным шрифтом. Подписи под ручками слишком близко к ним, желательно их ниже (место после убирания надписи All Tube preamp... освободится) и более крупным шрифтом.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: AZG от Сентября 27, 2008, 06:34:00 am
Первый нормальный, олько убрать маленькие буквы, оставив их в нижних подписях. Третий забыть как страшный сон. Второй - уже говорили.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Rus от Сентября 27, 2008, 09:35:58 am
И слова "Channel" под каждым каналом я бы убрал. Смысла в них нет, только загромождают.
Название: Re: Двухканальный преамп в формате 1U
Отправлено: Marton от Сентября 27, 2008, 10:01:29 am
Я бы остановился на первом, но убрал верхие линии и надписи, к ним относящиеся.