Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: gaint от Ноября 28, 2008, 11:40:17 pm

Название: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: gaint от Ноября 28, 2008, 11:40:17 pm
И так наконец-то закончил, если кто помнит начинал я с ламерских вопросов типа «какой мощности резисторы ставить – на какую напругу конденсаторы», ну как и все в общем.
 
   Все готово – я обещал подробный обзор – и так начнем.

Все началось с заказа деталей – покупки запчастей и даже некоторых инструментов. Я решил, что буду ставить самое лучшее (в обычном смысле), ну не аудиофильские детальки конечно – но и не то что сейчас пихают в серийные аппараты. От Оранж дропы сразу отказался, работал с ними раньше – и не понравились мне они, остановился на аксиальных конденсаторах Mallory и слюдяных Silver Mica. Потенциометры заказал Альфу с толстым и гладким валом. Мой заказ приехал через неделю.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F2d%2F2d680b9b50f8bbb45e.jpg&hash=99e9a007bc9539dce39d4512b698fefb26c35db3) (http://keep4u.ru/full/081129/2d680b9b50f8bbb45e/jpg)
Превью - увеличение по клику

Решил делать тру П2П монтаж, и сразу сообразил монтажки, и с нетерпением установил на них детали, - красота  :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2Fca%2Fca7db1a6913e25dff5.jpg&hash=4de72f8f96253eec492fd329a7cbe879a417c50d) (http://keep4u.ru/full/081129/ca7db1a6913e25dff5/jpg)

 Озадачился поиском шасси, и трансами, задавал ТУТ много ламерских вопросов про трансы, но в конце концов решил попробовать ТОРы, и выходник на ТОРе в том числе. По шасси долго ничего не мог придумать – гнуть не хотелось, а готового ничего не нашел – решил взять корпус РЭК на 2 юнита – и использовать его как шасси.
Заказал трансы – через 2 недели мне изготовили выходник и силовик, Выходник на 15 звуковых ват, а по массо-габаритным параметрам – на все 100 ватт  :).
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F07%2F07607f3abba9bd8995.jpg&hash=d58919479df04e2f355876bc1339d403ee22a7ef) (http://keep4u.ru/full/081129/07607f3abba9bd8995/jpg)

И я решил слега прикинуть внешний вид, и поставлять что можно.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2Fba%2Fbab3c7b355193b29bb.jpg&hash=7362e9839df7ef1e9539d8f5e9aae967ff253573) (http://keep4u.ru/full/081129/bab3c7b355193b29bb/jpg)

Мне все понравилось – и я докупил все что нужно – кроме ламп – и собрал
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F4c%2F4c96a1f32141a8ec20.jpg&hash=97bd58a62f71c1fa7f47dfa133d253e5bdd4ea6a) (http://keep4u.ru/full/081129/4c96a1f32141a8ec20/jpg)

Вот оно внутри на тот момент
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F19%2F1961d872d355942f6e.jpg&hash=72f865ed16d757c25324c249aa1ab7d4207dc12b) (http://keep4u.ru/full/081129/1961d872d355942f6e/jpg)

Монтаж много раз переделывался – но фотки както не додумался сделать, а сейчас уже разбирать влом.
 
 Собрав все на тестовых лампах – убедившись что все работает – я начал думать о покупке ламп – 12ах7 уже приелись – давно хотел попробовать лампы JJ Tesla. Их и купил, 2 Есс83 в предусилитель, одну ЕСС83 (балансную) в фазоинвертор, 2 EL84 в оконечник, для FX Loop я эксперементировал с нашими лампами – пробовал 6н2п – 6н1п, буду пробовать другие, пока не определился.

 Долгое время я боролся с шумами – фонами – наводками – но эти вопросы даже на форум не выносил – я знал что мне ответят, тем более таких вопросов и до меня было, я ожидал этих проблем – и понимал что должен самостоятельно их решить иначе не получу опыта от этого проекта – я боролся больше месяца с лишними шумами, в конце концов во всем разобрался, теперь я в тонкостях понимаю разводку земли звездой или шиной, понимаю про ориентацию элементов в пространстве, про то где надо использовать экранированный кабель а где нет, удалось убрать все фоны и шумы без лишних деталей и костылей.

 За время борьбы с шумами – я забросил это дело и начал заниматься кабом – Фоток особо не делал, да и тема не об этом, если интересно – то вот единственная фотка кабо до его полного запечатывания наглухо, каб закрытый – 1*12
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F32%2F323d5ea94b2e611b51.jpg&hash=95e86404b57699f5088f437a4a7e4cea5d82a68e) (http://keep4u.ru/full/081129/323d5ea94b2e611b51/jpg)

В итоге вышло нечто
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F68%2F6844b331bec94a2ac0.jpg&hash=c2c4f2646c448629355ee3f05178a195411d0a5d) (http://keep4u.ru/full/081129/6844b331bec94a2ac0/jpg)

Но вернемся к усилку. Собрав все это в корпус – получил вот такое вот чудо  :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F2d%2F2dabfb38b558227870.jpg&hash=984ea4a55a29c76c0e3eeed0f637afbfe159bed0) (http://keep4u.ru/full/081129/2dabfb38b558227870/jpg)

 Сзади слегка неудачно – но буду подправлять.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2Ff5%2Ff50deca246aae60ac0.jpg&hash=af4f3742d8d22e1476a25034c9476deead4aeab7) (http://keep4u.ru/full/081129/f50deca246aae60ac0/jpg)

 Ну и фотка с кабинетом в работе так сказать, ботка более старая, сетка на голову еще не натянута.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F03%2F0366363813a9b34759.jpg&hash=6a1afb620fd3067dbd44824665c2da31f1a7afd0) (http://keep4u.ru/full/081129/0366363813a9b34759/jpg)

Ну и окончательный вариант
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081129%2F94%2F94d5c0a34f3041aace.jpg&hash=bf70091398c8bcba318a782b66f1fa548b18155a) (http://keep4u.ru/full/081129/94d5c0a34f3041aace/jpg)

 Семплы чуть позже – пытался  писать сегодня, лопнула первая струна как только разигрался, строй поплыл – звук ухудшился, а перенастроить гитару с флойдом на 5-ти струнах это не быстро – спать уже хочу
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Bodom066 от Ноября 28, 2008, 11:57:49 pm
Супер!!!
Мои поздравления!!!
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: GLEB от Ноября 29, 2008, 12:31:10 am
Красиво сделал, молодец!
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.davno.ru%2Fposters%2F1954%2Fimg%2Fposter-1954c.jpg&hash=291f93fa27ff36246946e2a25c24f5c2635f324a)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: OlegFX от Ноября 29, 2008, 01:23:51 am
Мои поздравления! Отлично! Дальнейших успехов!
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: sbe от Ноября 29, 2008, 04:48:11 am
Молодец, отлично сработал! :)
Настойчивость в реализации проекта, достойная похвалы!  :)
П.С. Сэмплы в студию! :D
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Юрий от Ноября 29, 2008, 06:19:58 am
Молодец, красиво!
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: el Doctor от Ноября 29, 2008, 07:16:32 am
это для реп или для дома сделал? для реп мощности хватает?
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Wowa от Ноября 29, 2008, 07:19:21 am
Действительно молодец! Классно получилось.
З.Ы, правда, лично мне OD понравились больше, чем Mallory.
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Charlie_Black от Ноября 29, 2008, 07:44:26 am
а где рассыпуху заказывал?  И как надписи делал?
ЗЫ. А вообще молодец! Порадовало. С реком круто придумал и хорошо реализовал.
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Ал-ндр от Ноября 29, 2008, 08:36:15 am
Очень добросовестная и качественная работа! Ждем сэмплов.
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: zmast3r от Ноября 29, 2008, 08:49:03 am
очень впечатлило! ))
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Denn от Ноября 29, 2008, 09:25:22 am
Красотища! Молоток! Даже трудно представить сколько радости такое изделие доставило самому автору  :D
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: gaint от Ноября 29, 2008, 10:52:22 am
 Да, радости и кайфа от сборки - немерено, это не первый мой преамп и не первый усилитель, но такого уровня и сложности я не делала раньше никогда - собирал из чего попало и куда попало - не заботясь о внешнем виде и звуке - естественно кайфа было поменьше.

 З.Ы, семплы будут буквально завтра, если интересно - то могу выложить то что вчера записал - но я думаю то не достойно идти в массы на суд :)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: K O T от Ноября 29, 2008, 11:04:55 am
Поздравляю! оч. Офигенно получилось!
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: gaint от Ноября 29, 2008, 12:27:20 pm
 Вот вчерашний семпл, видно что первой струны нет - и что строй ушел и гитара не звучит, но структуру звука оценить можно. Постараюсь завтра записать нормальный семпл.

http://www.youtube.com/watch?v=cpbWOI-Aaf4
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: AZG от Ноября 29, 2008, 12:33:58 pm
красиво, молодца! Но рековый корпус жалко... Можно ему найти более достойное применение.
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: gaint от Ноября 29, 2008, 12:48:51 pm
 Спасибо Азнаур, но по поводу рэковых корпусов - не соглашусь - у нас их шлепает Киевская контора - и по скольку нет ничего похожего на корпус шасси - из тех корпусов что есть в продаже, а изготовление или заказ такого - с порезкой и покраской как минимум - будет стоить намного дороже рэка, у нас эти РЭКи - считай что за копейки так что вполне оправдано.
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Naigenoir от Ноября 29, 2008, 01:50:49 pm
Красота!  :)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Hamir от Ноября 29, 2008, 02:08:47 pm
Супер!
А что там внутри то? Какой пред?
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: gaint от Ноября 29, 2008, 02:49:39 pm
 Внутри уже совсем все не так как на фотке - изначально планировалось за основу преда взять енгл АЗГ мод2, его и взял, чистый канал в последствии был переделан до неузнаваемости, тембр блок только оставил - для чистого я использовал только 1н триод - и пустил его сразу на фазик, перегруз немного подкорректировал номиналами - но в целом ничего не менял - оконечный - ну не сложно догадатся что там может быть на 2-х 84-х ёлках  :), основа - маршалл 18 ватт, в последствии был переделан фазоинвертор, лампы включены в пентодном режиме, мощность не замерял - но очень громко как для дома, петля на основе месовского разрыва, да именно тот катодник что мылит звук. был переделан так что практически не вносит изменений в сигнал, немного гула добавляет правда - но совсем чуть чуть - все еще в поиске лампы для разрыва - пробую разные. вот в общем то и все, делал всякие выходы на уши - и линейный выход - где то что то подсмотрел - уже не помню что и как, ну и еще спикер сим есть, обычный маршаловский, питается от одно полярного питания и нормально.
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: April от Ноября 29, 2008, 03:50:14 pm
а входное гнездо нормально уживается с анодкой и сетью рядом? - крайне удивило.... :)

внешний вид - зачет :) даже я бы сказал мегзачет.. ;)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: gaint от Ноября 29, 2008, 04:15:32 pm
Цитировать
а входное гнездо нормально уживается с анодкой и сетью рядом? - крайне удивило.... :)

внешний вид - зачет :) даже я бы сказал мегзачет.. ;)

 Уживается нормально - Разрыв андоного - через реле, сеть - напрямую - но никаких наводок на входное гнездо
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: AZG от Ноября 29, 2008, 04:29:20 pm
Ну раз корпуса за копейки, то хорошо...

А на счет гнезда около выключателей - так Хафлер ТГ такой же :)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: [E.x.e.s] от Ноября 29, 2008, 04:55:39 pm
gaint
глянь личку плз ::)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: April от Ноября 29, 2008, 05:06:35 pm
Цитировать
Цитировать
а входное гнездо нормально уживается с анодкой и сетью рядом? - крайне удивило.... :)

внешний вид - зачет :) даже я бы сказал мегзачет.. ;)

 Уживается нормально - Разрыв андоного - через реле, сеть - напрямую - но никаких наводок на входное гнездо

ну тогда ладно. кста, про реле я тоже думал :)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Andy от Ноября 29, 2008, 08:23:15 pm
Мегареспект!
Поздравляю с почином. Очень красиво получилось.  ::)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: gaint от Декабря 02, 2008, 04:23:29 pm
 Всем спасибо что заценили :), в общем семплы я так и не записал - мои датчики и струны еще не доехали до меня :(, семплы обещал записать новый владелец усилителя - как будет - сразу выложу - а то по тому что я выкладывал - нифига понять нельзя :).

 Ладно пойду себе еще ченить сварганю - щас подумываю о усилителе помощнее на окталках, выходник на ТОРе мне очень понравился - сравнивал с хамондом на 15 ватт - ну ничем не хуже - ТОР более резкий, верьхастый чтоли - но зато очень плотный низ - хаммонд тоже на уровне, поэтому закажу себе еще ПП ТОР но уже помощнее - и буду думать чтонибудь с шасси, Рэк - это очень хорошо и красиво - но страшно неудобно если честно.
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Алексей от Декабря 03, 2008, 06:02:01 am
Первый респект - за то, что САМ разобрался в фонах и шумах, не выводя вопросы на форум. Это очень правильный поступок, я об этом неоднократно писал.
Второй респект - за то, что изначально взял высокую планку качества. Это тоже значит очень и очень много.
Третий респект - за вольтметр. =)

Теперь критика. =)
Было бы логичнее предусилительные лампы расположить поближе к "переднему краю обороны". Это сократит длину проводов от входа до сетки, от анода до гейна и от/до ТБ. Это увеличит расстояние входных цепей от выходных. В плане защиты от фона это крайне важно. Судя по семплу, твоя победа с фоном и шумом - это победа в бою, но не в войне. =)
Еще мне показалось, что маловато низа. Но это уже дело вкуса.

В целом работа на пятерку, особенно если учесть, что это первый аппарат.
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: KurtOchka от Декабря 03, 2008, 06:34:20 am
Кабинет без демфирования как звучит? :)
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: gaint от Декабря 03, 2008, 10:31:20 am
Цитировать
Кабинет без демфирования как звучит? :)

 Поясни пожалуйста термин. я могу применить его к теле видео технике на трубке, что это значит по отношению к акустике - я не знаю, но на слух кабинет звучит намного лучше чем мой открытый на 2/3 и с коробкой по больше при аналогичных динамиках.


 2 Алексей:

 Спасибо за критику. По поводу того что входные лампы надо было расположить у входного гнезда - то да я это понял уже после того как припаял первый провод к первой лампе, провод от джека до сетки входной лампы - ну очень длинный, к сожалению я делал планировку деталей как красиво но не как надо - но получил опыт - знаю что есть много неправильностей, в следующий раз буду это учитывать.

 А по поводу фона - я его победил очень сильно - практически полностью - то что есть на "семпле" - так то фонят датчики - гитара старая японская 87 года :), а датчики современные корейские на ней стоят - щас жду чтоб поменять - плюс нет никакой экранировки в гитаре и жутко фонит ручка громкости - при выдернутом шнуре - фона почти нет совсем - тепловой шум - ну и сааавсем мелкие наводки (не без косяков собрал) - плюс не забывай что схема энгла сама по себе фонящий - я смотрел видео записи на ютубе оригинала енгла е530 - фонит еще больше :). чистый канал не фонит вообще :).

 ПО поводу низов - их там дай боже - на чистом канале такой панч - что этими низами к стенке прижимает и внутриности двигает - ощущения от игры - очень живые :). но к сожалению эти низы появляются только после некоторой громкости - если делать тише - то да низ пропадает, поскольку писал почти ночью - то играл не громко - плюс фотоаппарат не отличается качеством микрофона.

 Это не первый мой проект на лампах. Просто остальные были собраны непонятно из чего и непонятно в чем - так что и стыдно показать - но работали и хорошо работали - без достаточного опыта за плечами - я бы не взялся за этот усилитель :).
Название: Re: И так наконец-то голова готова!
Отправлено: Алексей от Декабря 03, 2008, 11:01:55 am
Ааа, ну тогда все ок. Тогда заключительное пожелание: слово "пАять" и все однокоренные с ним пишутся именно с буквой А.