Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Ал-ндр от Мая 30, 2008, 05:30:08 pm
-
Часто спрашивают, какую схему КОМПРЕССОРА выбрать?
В качестве альтернативы можно предложить схему из "РАДИО"-09-1980-с.21.
Случайно дома наткнулся на уже готовую плату. Забыл про нее.
В свое время схема показала хорошие результаты. При правильной настройке она дает именно эффект компрессии а не overdrive или dist. Нет деффицитных деталей, можно ее перевести на современную р-элементную базу, правда навесных элементов многовато.
При необходимости залью отсканированную схему(+описание) и фоту платы.
-
заливайте ;)
-
Пробую :(
-
Да, там кстати действительно интересный подход к реализации компрессии.
-
New^erу: Не могу слить,на http://www.keep4u.ru/ отправил по почте
-
New^er, выложи плиз!
-
Схему попробуйте здесь: http://slil.ru/25850297
-
Вот еще собр. плата http://slil.ru/25850826
-
Часто спрашивают, какую схему КОМПРЕССОРА выбрать?
В качестве альтернативы можно предложить схему из "РАДИО"-09-1980-с.21.
ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1980/
-
вот,пожалуйста :)
http://keep4u.ru/full/080601/e4bc740d338ff2f1ad/jpg
-
Круто. А транзисторы V2, V3 можно не ставить, так ведь? :)
-
Транзисторы там стоят: на плате (справа) - КТ315+КТ361. Но лучше ставить Ge - как у автора по схеме, различия в звуке явно не ощутишь.
-
Замечательно! Отличный принцип.
Транзисторы вообще ВСЕ можно убрать нафик: при современных-то ОУ они не нужны.
-
Часто спрашивают, какую схему КОМПРЕССОРА выбрать?
В качестве альтернативы можно предложить схему из "РАДИО"-09-1980-с.21.
Да уж, альтернатива :)
Компрессор-то речевой, полоса до 3кГц. А идея интересная :)
-
Согласен - оставить нужно одну идею.
Двухтактный каскад на выходе, как пишет сам автор, "получить вых. напряжение 3В(эфф.)", нужно ли оно для гитары? тем более, чо все совремменные МС имеют двухтактный выход.
А что касается полосы пропускания, то она "по верхам" определяется конд. С7,С8, С9*, для широкой полосы С9 можно вообще убрать. А у гитары с эл.-магнитным звукоснимателем
полоса какая?
Схему можно значительно упростить: поставить сдвоенный ОУ, перейти на однополярное питание, убрать транз. на выходе а может и еще что-то.
-
А у гитары с эл.-магнитным звукоснимателем
полоса какая?
в симуляторах комбиков обычно ограничивают 5-6 кГц
-
Будете переводить на современные ОУ, отнеситесь внимательно к отсутствию резисторов на инвертирующих входах - тех, которые задают Кус (не того, что идет на землю в 1-ом ОУ, его вообще не надо будет ставить). В схеме учтена неидеальность 140УД1 - ограниченный Кус. Если просто поменять, то, скорее всего, звук утонет в огромном шуме. Т.е. схему надо пересчитывать. Если нет соответствующего опыта, лучше применить родные ОУ. На выходе - только германий!
Успехов!
-
На выходе - только германий!
Очень важный момент.
Пару КТ315+КТ361 ставил вынужденно, поскольку дефицит n-р-n германия. Собирал 2 раза. Первый раз полностью в оригинале. Второй раз - с указанной парой. Трудно судить о качестве этих двух вариантов, поскольку в одно и то же время они не испытывались.
-
2 Ал-ндр:
==Трудно судить о качестве этих двух вариантов, поскольку в одно и то же время они не испытывались. ==
Тут вот какое дело. Эти транзисторы работают совсем без смещения. В таком включении для кремния ступенька гарантирована. С германием, при наличии ООС достаточной глубины, - терпимо. Есть подозрение, что эта схема сама по себе искажает, поэтому на фоне этих искажений ступенька была не очень заметна (на кремнии). Уверяю, что на чистом сигнале эта самая ступенька не только была бы заметна, но и оказалась бы вообще неприемлемой.
-
Уверяю, что на чистом сигнале эта самая ступенька не только была бы заметна, но и оказалась бы вообще неприемлемой.
Трудно конечно спорить, но осталась эта схема в сборке - именно вариант на Si. Я могу подключить ее и восстановить все в памяти. Что касается "неприемлемости"(это я о "ступеньке"), то я ее наверное заметил бы. Одним словом не могу сказать, не "за", не "против", нужно включить и послушать. Давно это было :)
А че ты Олег поднял давно уже забытую тему? У тебя сомнения в пригодности ее для гитарного дела?
-
2 Ал-ндр:
==Трудно конечно спорить, но осталась эта схема в сборке - именно вариант на Si. Я могу подключить ее и восстановить все в памяти. ==
Да, и не надо спорить, я просто высказал свои предположениия. Т.к. у тебя есть плата, то тебе, конечно, нетрудно все проверить.
==А че ты Олег поднял давно уже забытую тему? ==
Я, разве? Вроде, ты автор топика. Мне эта схема не давала покоя, все кругами ходил, да не дошло дело до паяльника, вот и принял участие в обсуждении.
==У тебя сомнения в пригодности ее для гитарного дела? ==
Ты знаешь, да. Точнее, есть сомнения в пригодности этой штуковины как гитарного компрессора. Эффект какой-то получится, конечно. По принципу работы они разделяют сигнал на переменную составляющую и постоянную (медленно меняющуюся, если точнее), которая, судя по параметрам (подавление 50Hz - 30dB), заходит далеко в звуковой диапазон. Так вот, при попытке опустить полосу "звуковых" частот до гитарных 80Hz, могут вылезти разные неприятные эффекты. Или прийдется смирится с "телефонным" звуком.
Повторю, так как я не делал подобных устройств, все сказанное мной (кроме, быть может, ступеньки) является всего лишь предположением. Пробуй, в общем, и рассказывай; мне действительно интересно.
Успехов!!
-
Вместо второго опера, поставить LM386 тогда транзисторы точно будут не нужны.
-
Нашел, подключил...
Вот что получается, при R6=max(min-коэфф. передачи 1-го каскада), f=1000Гц. Первые три осциллограммы примерно для гитарного амплитудного диапазона. Две последние, выходной уровень генератора ближе к максимуму. Если R6 ближе к max, то здесь уже получаем звучание, характерное для dist(и добавляются низа). При малом входном сигнале, видно что ломает(1-й график), мне кажется это наводка 50Гц(плата без экранировки), далее по мере увеличение уровня волна выравнивается (2-й график)
Отношение к этой схеме неоднозначное.
И все же на слух это компрессор. Мнение конечно субъективное. Нет никакой срани на верхах, правда низ несколько зажат. Компрессия мягкая, без выхлопов. По графикам видно, что амплитуда стабильная, не меняется. С другой стороны, за то время, которое прошло с момента его сборки, произошло переосмысление многого, уже другой взгляд на звук, много появилось новой информации и т.д.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081205%2F68%2F683d48a1f1abbcc3f9.jpg&hash=e90d0095d0055a68b69c48d4be5f3951898b47c4)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081205%2Fc3%2Fc3ea915b860956387e.jpg&hash=d64d67286a9ef00eb97614f62aae08ca5d62eae6)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081205%2F28%2F28308d7941f0d38dc4.jpg&hash=f282f3dce9437efff6b57781ff87a489163cb22b)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081205%2F41%2F4146fe02d036b1b492.jpg&hash=64478c80c42d01fe85ce094cf533a2da2f03deff)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081205%2F93%2F9370fcb06a31a98d9c.jpg&hash=d3fe334f343bdcaeab0ebae74fbef21b09b43a12)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F081205%2Fea%2Fea53c9f77a56d02acd.jpg&hash=34397072a3045788cda7eb4c33c39aa961eaf15e)
P. S. Подавал на вход музыку с CD, довольно не плохо(разумеется все это не для мастеринга :)), в отличие от over и dist - сплошная "каша"
-
2 Ал-ндр:
О, дело пошло. Респект! А ты не пробовал сделать более-менее симметричное ограничение? В каком каскаде, кстати, просходит перекос? Как ведет себя Т1, у него же очень малое входное R как для гитары? А можешь попробовать подобрать С7, С8?
Успехов!
-
О, дело пошло. Респект! А ты не пробовал сделать более-менее симметричное ограничение? В каком каскаде, кстати, просходит перекос? Как ведет себя Т1, у него же очень малое входное R как для гитары? А можешь попробовать подобрать С7, С8
Спасибо Олег. Снизу ограничивает 1-й каскад на транзисторе(3-й график). А далее сверху уже ОУ крамсают(похожий на 4-й и 5-й график), когда уже явно прослушивается 2-я гармоника - в этом случае сигнал я подавал на 9 ногу 1-й микросхемы через конденсатор, минуя 1-й каскад на транзисторе. Конечно могу в чем то ошибаться.
На вид 1-й каскад - "бустерообразный". Можно конечно привести номиналы к более "гитарным".
Конденсаторы С7, С8 пробовал изменять, пока только в сторону увеличения(подпаивал дополнительные) - больше динамики, меньше компрессии.
-
Делал когда то(во времена недоступности THAT и LM13600.Занятно звучало-"КомпоСкримерно".Схему корректировал.
-
2 Axe:
==Схему корректировал. ==
Можно по-подробней, пожалуйста.
-
Транз.каскад убрать-1 ОУ инвертором с регулировкой усиления(лишнее убрать),комплимент на выходе по вкусу и звуку...