Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: el Doctor от Декабря 08, 2008, 01:29:31 pm

Название: ламповый спикосим
Отправлено: el Doctor от Декабря 08, 2008, 01:29:31 pm
вот интересен сабж "ламповый спикосим"

чисто из любопытства - видел ли кто в сети подобные схемы?
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: varvaroid от Декабря 08, 2008, 01:37:23 pm
берешь схему пассивного спикосима из какого-то марка и греешь его чемнить ламповым, желательно какимнить слабым усилителем
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: Shoewreck от Декабря 08, 2008, 01:53:27 pm
Есть спикосимы на ПТ, в которых можно достаточно просто заменить  ПТ на лампы.
ЗЫ: Если спикосимы обычно сравнивают с резиновыми женщинами, то ламповый спикосим - это резиновая женщина, обтянутая натуральной кожей.
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: el Doctor от Декабря 08, 2008, 02:04:20 pm
>> ЗЫ: Если спикосимы обычно сравнивают с резиновыми женщинами, то ламповый спикосим - это резиновая женщина, обтянутая натуральной кожей.

 ;D
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: varvaroid от Декабря 08, 2008, 03:11:16 pm
так точно
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: TylerDurden от Декабря 08, 2008, 04:24:45 pm
Напрасно вы так, господа. Если мотаться по клюбам, то спикерсим это иногда единственное спасение.
ИМХО, если делать спикерсим на лампах, то делать а-ля RedBox, пассивный на катушечках. А лампу вперед и взад в качестве буфера. Тогда и динамика на месте и "ламповость". Не уверен, что овчинка стоит выделки, но если есть "час та натхнення", то в путь...
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: Shoewreck от Декабря 08, 2008, 04:49:06 pm
Цитировать
Если мотаться по клюбам, то спикерсим это иногда единственное спасение.
Если в Вашем городе ещё встречаются клубы, в которых приходится включаться в линию, то да.
Цитировать
ИМХО, если делать спикерсим на лампах, то делать а-ля RedBox, пассивный на катушечках. А лампу вперед и взад в качестве буфера. Тогда и динамика на месте и "ламповость".
Да, так, пожауй, правильнее. Конечно, на пачке фильтров Саллена-Кея можно и поинтереснее частотку нарисовать, но на лампах это может закончиться печально...
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: diezz от Декабря 08, 2008, 05:04:08 pm
Насколько знаю, РедБокс - никакой не спикерсим, а пассивный ди-бокс. Артисты любят одно с другим путать. А спикерсим "на катушечках" в ТьюбМэне. Хотя - одна контора :).
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: Ден2 от Декабря 08, 2008, 05:08:51 pm
Рэдбокс - дибокс со спикосимом)))
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: Hotabych от Декабря 08, 2008, 06:44:15 pm
Посмотри в каком-нибудь симе эту схемку, (ачх) , один - фильтр высоких частот, другой низких,.. от кол-ва последовательно соединенных фильтров и измененных номиналов деталей получишь ту АЧХ , что Тебе надо (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F081208%2Fb5%2Fb5a96ec1a3e5e02225.jpg&hash=36163835fb88c62c91c3d21dc22e9850b1887c5c) (http://keep4u.ru/full/081208/b5a96ec1a3e5e02225/jpg)
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: Rus от Декабря 09, 2008, 07:26:05 pm
а смысл? Он абсолютно ни в чем не выиграет у микросхемного спикерсима.
 И чтобы сделать АЧХ более-менее похожей на каб придется не 1 и не 2 лампы использовать.
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: I-Van от Декабря 10, 2008, 07:12:27 am
Одно время задумывался над таким устройством.
Даже реализовывал на макете такую схему: "клин-кранчевый" преамп (звучал "блюзово"; похоже на слегка подгруженные Фендеры) + RC-ФНЧ 3-го порядка на катодном повторителе, и с дополнительными RC-цепочками, немного срезающими низ и поднимающими верхнюю середину.
Результатами был доволен, пока не начал "греть" этот преамп MXR-ом Dist+ и другими. Звук оставался "песочным" и "плоским".
Возможно, 3-го порядка недостаточно. Попробовал втыкать самодельные преампы (от Блэкфэйса до Хотбокса, с грелками и без) в полупроводниковые комбы с нормальными, гитарными динамиками, и результатами остался также недоволен: все тот же скрипучий, жужжащий звук.
Но стоило собрать простейший трансформаторный оконечник типа Чэмп - и все встало на свои места: "жужжавший" MXR "запел". При этом выходной транс был нагружен на эквивалент, и через делитель подавался также на вход транзисторного комбика.

В процессе пришел к следующим выводам:
1. RC-фильтры высоких порядков "размазывают" звук. (Ярчайший пример - SansAmp, коим владею с 95 года.) Записанные в линию гитарные партии хуже ложатся в аранжировку. (Это уже мой звукорежиссерский опыт.)
2. Трансформатор (а может быть, и индуктивность вообще) в тракте "улучшает" звучание гитары, делает перегрузы менее "скрипучими". Считаю этот элемент более важным, чем "ламповость" или "транзисторность" фильтров спикосима (не перегруза! :)).
3. Если рассмотреть гитарный тракт дальше спикосима, то уже следующий элемент - входной усилитель пульта, который в 99% случаев полупроводниковый. Какой смысл тратить полбаллона (или баллон) на повторитель фильтра?

Суммируя эти соображения, делаю мини-голову: кранчевый преамп (три половинки 12AX7) -> разрыв -> раскачка (половинка 12AX7) -> трансформаторный однотакт (6П14П) -> выход на динамик/эквивалент -> спикосим (RC ФНЧ 3-го порядка на эмиттерном повторителе).
От лампового спикосима отказался, хотя вначале планировал.
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: VasiliuS от Декабря 10, 2008, 08:53:38 am
тут http://keep4u.ru/full/081208/b5a96ec1a3e5e02225/jpg
немного другие баллоны , автор исправьссылку
Название: Re: ламповый спикосим
Отправлено: Gizma от Декабря 10, 2008, 10:56:37 am
Цитировать
тут http://keep4u.ru/full/081208/b5a96ec1a3e5e02225/jpg
немного другие баллоны , автор исправьссылку

Я вот тут что то не понял... Какой это к черту спикосим, это обычные LF и HF фильтры, там даже сверху написано - кроссовер....
Обычными пассивными фильтрами без интуктивностей, нужную АЧХ сделать невозможно...
Если делать активными то тогда ламп надо нехилое множество, можно сделать на подобии графики в Марке, т.е. просто частоты сдвинуть на требуемые нам, можно даже крутилки оставить для подстройки... Но мое имхо все это ересь, хорошую и грамотную эмуляцию надо на процах делать, размеры будут человеческие и втыкать такую систему во все свои творения будет не трудно, сразу можно всякие хорусы с флангерами подобовлять*))) мелочь а приятно...