Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: YERASOV от Декабря 16, 2008, 05:23:21 pm

Название: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: YERASOV от Декабря 16, 2008, 05:23:21 pm
Сегодня, наконец-то, закончен прибор, позволяющий не только тренировать маломощные лампы, но и в процессе тренировки сортировать их по уровню шумов, фона и характера вхождения их в насыщение в режиме большого сигнала. Таким образом теперь оптимизирован процесс отбора ламп для входных каскадов канала чистого звука, либо использования их в канале перегруза, либо в схеме фазоинвертора или катодного повторителя. Фото прибора тут http://www.yerasov.ru/Photo/upmml.jpg
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: Vlds от Декабря 16, 2008, 05:49:41 pm
Хороший прибор. Однако сразу в голове  зашевелилась пакостная мысль - а те лампы которые не пройдут "фейс-контроль" будут  продаваться нам через инет магазин?
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: YERASOV от Декабря 16, 2008, 06:20:35 pm
Явный брак будет возвращён на завод по договорённости, смысла их кому-то сбагривать поэтому нет. А вот если Вы попросите отобрать для Вас на этом приборе лампу, оптимальную для, скажем, фазоинвертора, то пока такой вопрос не просчитывался - цена лампы конечно заметно возрастёт :(. Продаём лампы без отбора тупо вынимая из заводской упаковки :)...
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: Lexman от Декабря 16, 2008, 09:02:22 pm
Идея подобного прибора была у нас со знакомым года два назад, даже обсуждали технические нюансы, но до дела так и не дошло.
А каков принцип работы вцелом?
По какому признаку отбираются лампы в тот или иной каскад кроме шума?
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: April от Декабря 17, 2008, 02:32:36 pm
Цитировать
А вот если Вы попросите отобрать для Вас на этом приборе лампу, оптимальную для, скажем, фазоинвертора, то пока такой вопрос не просчитывался - цена лампы конечно заметно возрастёт :(
ну вот вам и очередной брэнд :))) останется только тестировать лампы, перемаркировывать их по своему,  написать статью на сайте, - мол
12ах7YP - это для фазика
12ах7YС - это для чистого
12ах7YG - это для перегруза

и ценник от 500 руб за лампёху ;)

что ж .. и плохим делом это не назовёшь :)
Александ Евгеньевич.. идея ваша ;)

а прибор на вид ничего так :) респект :)
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: Alex_SG от Декабря 17, 2008, 02:44:25 pm
2YERASOV: прибор конечно интересный, но всетаки он ориентирован на серийное производство и узкий ассортимент ламп - только пальчиковые двойные триоды.
а не было мысли сделать просто характериограф, но чтобы на нем можно было снять характеристики для большинства известных типов ламп? я понимаю, что это будет не самый дешовый прибор, но думаю будет пользоваться спросом в определенных кругах, тк достать такой аппарат, из производившихся ранее, сейчас уже сложновато.
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: Lexman от Декабря 17, 2008, 03:05:31 pm
Alex_SG, да не так оно и дорого, на самом деле...
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: Alex_SG от Декабря 17, 2008, 04:07:59 pm
Lexman, если просто посчитать по себестоимости деталей, то конечно. но если сопоставить трудозатраты и возможные объемы продаж такого характериографа (а они будут совсем не большими, не массовый это прибор), то конечная цена получится уже совсем другая
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: GLEB от Декабря 17, 2008, 04:41:22 pm
У меня ОТК производителя ламп часто вызывает сомнения. Входной контроль просто необходим!

Стенд очень похож на используемый Совтеком. Очень  надеюсь что этим прибором БУДУТ пользоваться и он не разделит судьбу своего саратовского предшественника.

Кстати, дизайн отличается в лучшую сторону. Элемент PR наподобие MESA Robotube для "конечного потребителя"? Очень позитивно.
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: YERASOV от Декабря 17, 2008, 05:24:25 pm
Конечно только двойные триоды...Другие лампы, не используемые в наших изделиях, нам неинтересны. Кроме того, у нас есть измерители Л3-3, которыми также пользуются наши инженеры и которые всё-таки можно достать при желании до сих пор ;).
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 17, 2008, 06:34:16 pm
Цитировать
У меня ОТК производителя ламп часто вызывает сомнения. Входной контроль просто необходим!

Стенд очень похож на используемый Совтеком. Очень  надеюсь что этим прибором БУДУТ пользоваться и он не разделит судьбу своего саратовского предшественника.

Кстати, дизайн отличается в лучшую сторону. Элемент PR наподобие MESA Robotube для "конечного потребителя"? Очень позитивно.
А ни один ОТК и не будет каждую лампочку досконально проверять, слишком дорого. И что делать ОТК, если один из триодов шумит или микрофонит? Выбрасывать лампу? Тогда остальные станут дороже. Но ведь её можно в ФИ поставить. Производители сами и отбирают. А по 12АХ7EH могу сказать, если совсем строго подходить к проверке, то только 30-40% можно назвать идеальными. Вы же не захотите в 2,5 -3 раза больше платить за лампу, которая гарантированно подойдёт в любой каскад? И вообще,  по 12АХ7 (АТ7, AU7, и т.д.) удобоваримых норм нет ни по шуму, ни по микрофонному эффекту.
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: GLEB от Декабря 17, 2008, 06:44:18 pm
Ну, вообще говоря, 40% брак - это больший убыток чем затраты на проверку. Был опыт задвигания партии ламп обратно поставщику (причина - низкий КУ). При возврате производилась проверка накала. ;)
Сделал выводы. >:(

А лампа - она фетиш и музыканту в общем разницы нет, 500 руб она стоит или 700 - ему их надо немного, да и струны стоят столько же.
Главное - чтобы радовала.
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: Bpjkznjh от Декабря 17, 2008, 07:59:58 pm
Собственно, можно брать Groove tubes. Контора не парится, покупает Совтековские, китайские лампы, тестирует, перемаркировывает... и сколько они стоят? Мне не в лом самому подобрать.
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: April от Декабря 18, 2008, 09:18:25 am
Цитировать
Собственно, можно брать Groove tubes. Контора не парится, покупает Совтековские, китайские лампы, тестирует, перемаркировывает... и сколько они стоят? Мне не в лом самому подобрать.
а у кого нет такой возможности??? ни знаний ни оборудовная ? пусть для таких будет ;)
Название: Re: Прибор для тренировки и отбора ламп
Отправлено: GLEB от Декабря 18, 2008, 10:37:09 am
Правильно, пусть и будет - централизовано и квалифицированно.  Тем более я не вижу разницы кто это будет делать - Грув Тьюбс или Ерасов.

А для собственного употребления паяльщику тоже никто не мешает собрать стендик, закупить 1000 ламп и сидеть отбирать ;D