Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: ML от Января 05, 2009, 11:16:22 pm
-
Для начала ткни во все сетки всех ламп предваря по 30 КОм антизвонников. Прямо к лепестку на панельке подпаяй. Если прошло -- значит, таки возбуд. Надо искать.
Накал заземлил?
-
Антизвонники лечат,но не полностью ( по осциллу видно)
Накал заземлен исскуств. средней точкой. Земля разведена звездами...
-
А оторви-кось землю от шасси. Мож петля где незаметная вкралась?
Если не поможет, надо последовательно искать где именно генереж.
Выключи первый каскад, ТБ, второй каскад -- сначала по очереди, потом последовательно, тыча гитару на вход следующего. Попробуй определить где именно возбуд. Если найдешь, сунь нан ему в анод :)
Вообще, я не знаю какие тут приняты правила монтажа, но я всегда придерживаюсь следующих:
1. При монтаже надо думать не о сигнале/земле, а о токах. Поэтому электролиты БП, например, я никогда не отношу далеко от анода каскада, который от них питается.
2. Емкость от близко лежащих параллельных проводников обычно считается врагом. Давайте сделаем ее другом -- перевиваем между собой цепи сигнала и землю, а также питание каскада и землю (можно все три в кучу: по переменному току плюс питания == земля). Либо используем экранированный провод, хотя это чаще всего неудобно.
В анодах ввести дополнительную емкость (от свивки высокого и земли) вообще сам бог велел (а я бы лично так и резюки анодные, и конденсаторы разделительные тоже "с земелькой смешивал", не повредит 100%). Ну а в сетке емкость между сигналом и землей завалит УВЧ, что нам только на руку.
3. Стараться следить за тем, чтобы сигнальные проводники (входные и выходные) и детали пересекали друг друга под прямыми углами.
P.S.: Забыл: пуш-пульные сигналы (после фазика, в мощнике, после мощника) тоже перевиваю между собой, и с землей/анодным.
-
тааак
вобщем поставил антизвонник,в анод второго триода - пикушник, удалось сбить амплитуду генерации с >30 до 0,1 В . :)
У меня давно мысли по этому поводу - возможно ТБ с регулятором громкости так крутят фазу, что при максимальных положениях обе половинки лампы оказываются в фазе... отсюда и возбуд ... пробовал разделить их по питанию РС-фильтром, безуспешно.
ПС если ставить только один триод - ТБ - фазоинвертор , все абсолютно чисто ...
Некоторое время юзал такую схему: EF86 - ТБ - фазоинвертор
( у ЕФ86 усиление вроде почти как 2 двух 12ах7)
Но после введения ООС в оконечник громкости совсем не стало . :)
-
Ты кстати на период отладки ООС-то отключи...
Фазу оно конечно крутит, но это не повод генерить имхо.
К тому же у людей же работает. Значет надо искать где порылась в данном конкретном лэйауте. Попробуй отключить ТБ.
P.S.: В сетках ламп мощника, что, нет антизвонников? А зряяяяя... Килоом пять ткни в первую сетку, ом 100-500 -- во вторую. Оччччень рекомендую :)
P.P.S.: Корпуса потенциометров прибей к земле.
-
все это сделано....и звонники, и земление корпусов ... уже не первый усилок собираю ... и вот те нате :) Чудеса в решете , прям...
Отключу-ка ТБ, и впрямь...
ООС тут не при чем - оконечные лампы и фазик вынуты
PS Бывает так заморочишься над схемой, что даже о гитаре забываешь . :)
PPS Выкинул тб - та же картина , возбуд на максимальных положениях. При закорочивании входа - амплитуда генерации очень сильно падает и выглядит как шум модулированный синусоидой.
Электролит и резистор поднес почти к лампе
Новые результаты .
уменьшение длины провода анодки ничего не дало.
Пробовал менять половинки лампы местами - ноль эффекта . (ТБ отключен)
Стабильно возбуд с 8 делений громкости.
Эмпирически определил условие генерации - пот перед вторым триодом при начале генерации имеет соотношение сопротивлений верха и низа относительно средн. вывода ~1 к 1 . О_0
Полез курить умные книжки по автогенераторам .
Получается паразитная наводка через емкость воздуха ( потому то колебания и УЗ ) с анода второго триода на сетку первого ( они в фазе) . Вот теперь реально в тупик встал ...
-
заземление центрального лепестка панельки что-нибудь меняет?
-
заземление центрального лепестка панельки что-нибудь меняет?
Хоть и разменял с десяток усилителей, ниразу небыло сабжа из-за центрального лепестка.
Во первых, фото монтажа. Даже гадалки требуют фото.
Во вторых, наиболее подвержены возбуду всего две цепи - входная и на регулятор гейна. С первой проблемой давно не маялся - просто ставлю лампы к передней панели, тогда можно прямо от гнезда до лепестка панельки резистор кинуть. Со второй аналогично поступаю.
Фаза, кстати, сдвигается ну точно не на 180, ведь у нас RC-цепи разного калибра между каскадами.