Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Digitech от Февраля 21, 2009, 08:09:20 pm
-
Приветствую. Спаял по данной схеме предусилитель для наушников, так дома на диване поиграть
Схема включения: спикерсим АМТ СС-20 --> In предусилитель, OUT преусилитель --> наушники.
Проблема в том, что сигнал перегружается даже на чистом, если сделаешь слишком тихо - получше, но уже толком ничего не слышно. В чем может быть дело? Детали пробовал другие - ерунда остается. Может другие номиналы подбирать нужно?
Заранее спасибо за помощь.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs48.radikal.ru%2Fi120%2F0902%2Feb%2Fd249d50fc949.jpg&hash=a573453f0563f61dd56e31b11201bbac1cc24675) (http://www.radikal.ru)
-
А если музыку подать на нормальной громкости, то тоже перегружается?
-
А если музыку подать на нормальной громкости, то тоже перегружается?
Всмысле? Не пробовал, если честно, и откуда ее можно подать - везде уже есть выходы на наушники))
-
С выхода на наушники и можно подать, только подать не на "всю катушку", а так чтобы не перегружало и играло громко.
Дело в том, что реальные музыкальные записи сильно скомпрессированные, т.е. у них достаточно малый динамический диапазон (ДД), поэтому такие записи "пролезают" даже в самые дурацкие наушники без проблем. Прямой чистый звук с электрогитары имеет бешенный ДД, он может банально не "поместиться" в ДД наушников.
Если есть желание заниматься в наушниках на чистом звуке, тем более в каких-нибудь капельках-вкладышах, то нужен либо компрессор, либо гитарный процессор заточенный под это дело.
-
С выхода на наушники и можно подать, только подать не на "всю катушку", а так чтобы не перегружало и играло громко.
Дело в том, что реальные музыкальные записи сильно скомпрессированные, т.е. у них достаточно малый динамический диапазон (ДД), поэтому такие записи "пролезают" даже в самые дурацкие наушники без проблем. Прямой чистый звук с электрогитары имеет бешенный ДД, он может банально не "поместиться" в ДД наушников.
Если есть желание заниматься в наушниках на чистом звуке, тем более в каких-нибудь капельках-вкладышах, то нужен либо компрессор, либо гитарный процессор заточенный под это дело.
Через музыку попробую, спасибо.
Насчет процессоров - не решение для меня, хочется с чистым, с перегрузом и педалями эффектов побаловаться, вобщем с педалбордом своим.
А вобще во многих ламповых аппаратах ведь реализован выход на наушники, схемы подключения так же сделаны после спикерсима - дык в чем же у меня проблема? К примеру Маршал ЖМП-1 - для дома все прилично звучало в ушах. Наушники средненькие - AKG K77 здоровые, закрытые.
-
Наушники средненькие - AKG K77 здоровые, закрытые.
С этими по идее нормально должно быть. А то я почему-то представил капельки за 300 рублей :)
Проверяй на музыке, возможно накосячил или слишком большую мощность хочешь получить от сабжевой схемы.
-
Наушники средненькие - AKG K77 здоровые, закрытые.
С этими по идее нормально должно быть. А то я почему-то представил капельки за 300 рублей :)
Проверяй на музыке, возможно накосячил или слишком большую мощность хочешь получить от сабжевой схемы.
Ок, спасибо, как проверю - отпишу.
-
А питаешь ты свой усилок чем? У JMP-1 операционники питаются +-15В.
-
А питаешь ты свой усилок чем? У JMP-1 операционники питаются +-15В.
Да я впервую очередь подумал про напряжение - поэтому схема от ЖМП-1 с TL074 тоже толком не работала. Питаю от Visual Sound 1 spot - как и все педали.
Потом нашел вот это: http://www.sugardas.lt/~igoramps/simple_amp.htm
Там написано 9 вольт - этим и обрадовало.
-
Не будет эта схема нормально работать, надо сильнотоковый ОУ.
-
Не будет эта схема нормально работать, надо сильнотоковый ОУ.
Какие конкретно посоветуешь?
-
+1 насчет сильнотокового
http://www.national.com/mpf/LM/LM386.html
Их везде как грязи.
http://www.national.com/cat/index.cgi?i=i//122
-
==Какие конкретно посоветуешь? ==
ОУ советовать не буду. А вот специально для таких применений есть очень хорошая широкораспостраненная дешевая микросхема TDA2822. Включать по типовой схеме из даташита.
-
Не будет эта схема нормально работать, надо сильнотоковый ОУ.
На 5532 работает без проблем.
Автору - надо двухполярное питание. Ты питаешь однополяркой со всеми последствиями.
-
==На 5532 работает без проблем. Автору - надо двухполярное питание. Ты питаешь однополяркой со всеми последствиями. ==
Ага, т.е. по-твоему, топикстартеру проще сделать двухполярное питание (другой транс, два выпрямителя...), чем просто поставить новый чип за 0,25$, громкости которого хватает с головой и при питании от 6В, кстати.
-
==На 5532 работает без проблем. Автору - надо двухполярное питание. Ты питаешь однополяркой со всеми последствиями. ==
Ага, т.е. по-твоему, топикстартеру проще сделать двухполярное питание (другой транс, два выпрямителя...), чем просто поставить новый чип за 0,25$, громкости которого хватает с головой и при питании от 6В, кстати.
Схема готова, проще питиание сделать. Пара крон и можно радоваться жизни.
-
==На 5532 работает без проблем. Автору - надо двухполярное питание. Ты питаешь однополяркой со всеми последствиями. ==
Ага, т.е. по-твоему, топикстартеру проще сделать двухполярное питание (другой транс, два выпрямителя...), чем просто поставить новый чип за 0,25$, громкости которого хватает с головой и при питании от 6В, кстати.
Схема готова, проще питиание сделать. Пара крон и можно радоваться жизни.
Азнаур, будь добр - объясни зачем пару крон и насчет двухполярного питания. Короче как все соединить с этими кронами? Одной не достаточно будет? Или хочешь сказать - что лучше использовать 18 вольт?
-
Азнаур, будь добр - объясни зачем пару крон и насчет двухполярного питания. Короче как все соединить с этими кронами? Одной не достаточно будет? Или хочешь сказать - что лучше использовать 18 вольт?
Посомтри внимательно на схему. Там четко указано +, - и земля питания. Т.е. идет не два, а три провода. Посему возьми две кроны. Соедини вместе + от одной к - другой и на землю питания. Свободный + на + питания, свободный - на - питания. Будет работать. Просто проверишь как оно. Потом соорудишь нормальное питание от сети.
При однополярном питании такие схемы работают неадекватно, на что ты и напоролся.
-
Подскажите пожалуйста, как на основе подобной схемы сделать несколько выходов с раздельной регулировкой громкости т.е. нужен преамп и сплиттер.
-
Подскажите пожалуйста, как на основе подобной схемы сделать несколько выходов с раздельной регулировкой громкости т.е. нужен преамп и сплиттер.
Схема содрана с PAIA, там есть схема многоканального варианта.
-
Азнаур, будь добр - объясни зачем пару крон и насчет двухполярного питания. Короче как все соединить с этими кронами? Одной не достаточно будет? Или хочешь сказать - что лучше использовать 18 вольт?
Посомтри внимательно на схему. Там четко указано +, - и земля питания. Т.е. идет не два, а три провода. Посему возьми две кроны. Соедини вместе + от одной к - другой и на землю питания. Свободный + на + питания, свободный - на - питания. Будет работать. Просто проверишь как оно. Потом соорудишь нормальное питание от сети.
При однополярном питании такие схемы работают неадекватно, на что ты и напоролся.
Спасибо за совет Азнаур, все сделал. Но самое интересное - если использовать две кроны - то гемор остается, но ради интереса я использовал крона+блок питания - прикол в том, что работает только так)) Сам ничего не пойму.
-
2 Digitech:
Обрати внимание на делитель 100 Ом/32 Ом(AKG К77). 3/4 мощности бесполезно рассеивается на резисторе 100 Ом. Т.е. по сравнению с нормальным вариантом, батарейки будешь менять чаще раза в 3 (не в 4 раза, потому что ток потребления самих микросхем примерно одинаковый). Кроме того, ток к.з. 5532 = 38мА, а это значит, что твои наушники отдадут макс. 23мВт, да и то при перегрузе. Это при том, что они 200 мВт-ные. А мин. ток к.з. по даташиту=10мА, т.е. если тебе не повезет, то макс. мощность будет всего 1,6мВт. Это все будет даже в том случае, если ты уберешь резистор 100Ом.
Вообще-то, собирать телеф. усилители на ОУ общего применения при изобилии и дешевизне специализированных микросхем - это... аналогию сами подберите.
-
2 Digitech:
Обрати внимание на делитель 100 Ом/32 Ом(AKG К77). 3/4 мощности бесполезно рассеивается на резисторе 100 Ом. Т.е. по сравнению с нормальным вариантом, батарейки будешь менять чаще раза в 3 (не в 4 раза, потому что ток потребления самих микросхем примерно одинаковый). Кроме того, ток к.з. 5532 = 38мА, а это значит, что твои наушники отдадут макс. 23мВт, да и то при перегрузе. Это при том, что они 200 мВт-ные. А мин. ток к.з. по даташиту=10мА, т.е. если тебе не повезет, то пиковая мощность будет всего 1,6мВт. Это все будет даже в том случае, если ты уберешь резистор 100Ом.
Вообще-то, собирать телеф. усилители на ОУ общего применения при изобилии и дешевизне специализированных микросхем - это... аналогию сами подберите.
Короче из всего выше сказанного я понял, что надо взять TDAшную микруху и спаять усил на ней:)
-
Совет: т.к. у тебя моно, то включай обе половинки по мостовой схеме (bridge, см. даташит на TDA2822), а наушники параллельно - получишь максимально возможную мощность, нужную не столько для большой громкости, сколько для неискаженной передачи пиков сигнала. Можно, также TDA7052 или другие сдвоенные, чтобы можно было просто собирать мост (теоретически - в 4 раза больше мощность по сравнению с обычным включением, практически - раза в 3).
-
2 Digitech:
Обрати внимание на делитель 100 Ом/32 Ом(AKG К77). 3/4 мощности бесполезно рассеивается на резисторе 100 Ом. Т.е. по сравнению с нормальным вариантом, батарейки будешь менять чаще раза в 3 (не в 4 раза, потому что ток потребления самих микросхем примерно одинаковый). Кроме того, ток к.з. 5532 = 38мА, а это значит, что твои наушники отдадут макс. 23мВт, да и то при перегрузе. Это при том, что они 200 мВт-ные. А мин. ток к.з. по даташиту=10мА, т.е. если тебе не повезет, то пиковая мощность будет всего 1,6мВт. Это все будет даже в том случае, если ты уберешь резистор 100Ом.
Вообще-то, собирать телеф. усилители на ОУ общего применения при изобилии и дешевизне специализированных микросхем - это... аналогию сами подберите.
Самое смешное, не один человек успешно собрал на 5532 оное изделие и все довольны, притом довольны по уши. Громкость нормальная, ничего не греется и не летит, звук хороший.
Пора перестать быть просто инженером. Надо стать инженером-практиком.
-
Собирал, работает. Низкоомные наушники качает вполне нормально.
А насчет неэффективной работы на низкоомные уши - в описании говорилось, что эта схема простой вариант для встраивания в стационарную аппаратуру.
-
А чем однополярная lm386 за 10 р не устраивает? Из обвеса- три детальки.
-
Пора перестать быть просто инженером. Надо стать инженером-практиком.
На эту тему не удержусь процитировать наставление одного гуру-практика на АП:
"Если так, то на время обмера драйвера подвесьте болванку вместо лампы, то есть проволочный резистор, а если его мощность недостаточна, я его кидал в стакан с водой, пущай стынет, а пузыри со всех ноздрей - не беда, успеете всё обмерить."
;D
А чем однополярная lm386 за 10 р не устраивает? Из обвеса- три детальки.
Ты что! Эта микруха создана для КранкаДистМаксимуса! А ты её в какие-то ср$%ые наушники... :)
-
Я усилок для наушников собираюсь вот так делать
http://www.onlinedisk.ru/file/90286/
Хоть на выходе нарисованна TL072, в реальности там будет NE5532, просто модель готовую заюзал.
Из хитростей - плавное нарастанияе средней точки для удаления щелчка.
Наушники играют относительно земли тк и корпус и звуковуха могут быть занулены одновремено. Если подключить все к средней точке - ее просто закоротит на ноль.
Быходных буффера два эля того, чтобы можно было воткнуть как моно, так и стерео джек. Если втыкается моно-джек - один из операционников входит в защиту и так работает. Если стерео - все работает в номинальном режиме.
Спикерсим - это кондор переделаный под маршелловскую АЧХ, оригинальный кондор вырезал слишком много середины, а маршал не понравился тем, что у него усилеие гдето на 14дб - входной сигнал итак большой, куда еще его усиливать.зарезать усиление не дает второй каскад, который на нем работает.
-
Совет: т.к. у тебя моно, то включай обе половинки по мостовой схеме (bridge, см. даташит на TDA2822), а наушники параллельно - получишь максимально возможную мощность, нужную не столько для большой громкости, сколько для неискаженной передачи пиков сигнала. Можно, также TDA7052 или другие сдвоенные, чтобы можно было просто собирать мост (теоретически - в 4 раза больше мощность по сравнению с обычным включением, практически - раза в 3).
Нашел схему подключения в мост. Только не пойму - наушники параллельно - это как? На схеме 2 точки RL и масса, у наушников тоже 2 канала и масса. Получается соединить по две точки и массы? Это и будет параллельно? Что то сомневаюсь...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs45.radikal.ru%2Fi107%2F0903%2Fdd%2F086f99917465.jpg&hash=5330e63986972a649fc38c2406e51454899ea055) (http://www.radikal.ru)
-
Массу наушников на один контакт RL, два канала наушников вместе на другой контакт RL.
-
Массу наушников на один контакт RL, два канала наушников вместе на другой контакт RL.
Спасибо большое, сам только что догнал. Значит массы на схеме просто между собой и к наушникам отношения не имеют.
-
Другими словами, общий наушников (корпус джека) не соединяется с общим (землей) этой схемы, а идет прямо на один из выходов 2822. А наконечник джека соединяется с кольцом (tip + ring), в "маме", естественно, и подключается ко второму выходу. Так и получится двухпроводное моно.
ПС. Пока писал, ты сам все понял.
-
Другими словами, общий наушников (корпус джека) не соединяется с общим (землей) этой схемы, а идет прямо на один из выходов 2822. А наконечник джека соединяется с кольцом (tip + ring), в "маме", естественно, и подключается ко второму выходу. Так и получится двухпроводное моно.
ПС. Пока писал, ты сам все понял.
Да, теперь все понятно. Спасибо большое за помощь!