Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Tan от Марта 09, 2009, 10:31:23 pm
-
Здравствуйте, уважаемые гуру гитарной электроники. Много времени читал ваши статьи и учился уму разуму и вот назрело. Наболело таки. Радиоэлектроники толком не знаю, так что сую куда чё попало и потом это дело всё слушаю =)
Ну дак вот.. Начитавшись про всякую ламповую круть и основы хай-энда в глянцевых журналах стал с печалью замечать что хочу туда. Собственно в хай-энд. С этой гнусной точки зрения и буду смотреть.
Ладно.. утру сопли.. ближе к телу. Собрал БСИАБ (спасибо комраду Кемпфу!). Как следует покопался в схеме... собственно один проходной конденсатор между каскадами присутствует, о качестве которого надо заботится точно, но потом ещё стоит темброблок с двумя кондёрами... А как показывает моя практика, темброблок в 90% выставляется в один режим (режем 1 КГц, чуть поднимаем бас и высокие).
По поводу ТБ: мне подкинули полезную программу Tonestack что-то там.. типо симулятор. Так вот в ней вариант хбанановского тембра (типа маршало-фёдоровский) как-то криво регулирует частоты. Об этом уже говорили в соседней ветке.. но вариант Фузз в проге позволяет с минимумом деталей точно регулировать всю байду ОДНОВРЕМЕННО давя тот самый 1 КГц. Спаял - советую.
Что скажут камрады про этот фузз-тембр?
Потом я выкинул тембр ради интереса... ЙО-ХО-ХО! два кондёра (К-73 --- что было под рукой) в ТБ изрятно мутнили звук. Без ТБ звук был.... блин.. какой был у гитары звук тот и был на выходе.. спрашивается, если вам не нравится звук вашей гитары - что делать? =))
С другой стороны можно весь тембр нарулить в конечном аппарате: голове или комбике - так советуют товарищи из звукозаписи.
Без ТБ я получил свой родной звук но изменился режим перегруза, поэтому я методом тыка поправил ситуэйшн.
СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! нормальное ли решение в схеме БСИАБА вместо тембра поставить 1Мом (глушит сигнал и стабилизирует), после него отвод на выход и переменник на 15 Ком (оптимум - посередине) на землю?
Или я ступил? :-[
-
Да не вопрос, юзай без ТБ, главное, чтоб ты получил то, что тебе нравится.
-
Без выходного конденсатора все равно не обойтись..
А ТБ - это дело вкуса, вещь, в общем-то, совсем необязательная..
-
lart, поясни почему не обойтись от выходного конденсатора! типа развязочный?
вопрос в чём - приходится ставить 1 Мом, потом снимать сигнал, и замыкать через переменник 15Ком на землю. вот так всё звучит. но логики я не могу понять!
-
если это ламповый каскад то без кондёра ни как. потому что разделительный кондёр отрезает постоянку анода например.
-
если это ламповый каскад то без кондёра ни как. потому что разделительный кондёр отрезает постоянку анода например.
А дядька Лофтин-Уайт не согласится :) Производители трансформаторов тоже ;)
-
ИМХО, если доверяешь гитаре и пальцам, то крутилка в тракте должна быть одна - громкость оконечника.
Иначе PreEQ, PostEQ, presence и т.д.
-
если это ламповый каскад то без кондёра ни как. потому что разделительный кондёр отрезает постоянку анода например.
А дядька Лофтин-Уайт не согласится :) Производители трансформаторов тоже ;)
Тогда понадобится куча кондеров в питании ;D ;D ;D
-
Тогда понадобится куча кондеров в питании ;D ;D ;D
А она и так понадобится, эта куча :)
-
ИМХО, если доверяешь гитаре и пальцам, то крутилка в тракте должна быть одна - громкость оконечника.
Иначе PreEQ, PostEQ, presence и т.д.
Ну... Я не согласен! Так можно прийти к тому, что для нормальной гитары и гитариста достаточно какого-нибудь лампового хай-фай усилка.
Кстати, Tan, ты через что свой БСИАБ слушаешь?
-
Парни, от темы отклонились. Человека интересует что будет, если - цитирую:"в схеме БСИАБА вместо тембра поставить 1Мом (глушит сигнал и стабилизирует), после него отвод на выход и переменник на 15 Ком (оптимум - посередине) на землю?" Самому даже интересно стало.
-
ИМХО, если доверяешь гитаре и пальцам, то крутилка в тракте должна быть одна - громкость оконечника.
Иначе PreEQ, PostEQ, presence и т.д.
Ну... Я не согласен! Так можно прийти к тому, что для нормальной гитары и гитариста достаточно какого-нибудь лампового хай-фай усилка.
Не совсем. Просто грузить можно конец и динамик :)
-
Громкость - это и есть тембр! Если чего-то не хватает в звуке, просто добавляем громкость и получаем кайфушку. Это, кстати, безапелляционная заява (возражения категорически не принимаются)! ;D
-
Громкость - это и есть тембр! Если чего-то не хватает в звуке, просто добавляем громкость и получаем кайфушку. Это, кстати, безапелляционная заява (возражения категорически не принимаются)! ;D
Не так давно смотрел реализацию режима соло - к мастер громкости снизу подключен потетциометр, включенный резистором, и он мьютится при отключенном режиме соло. Стал думать - смысл менять громкость?
Пропуская логическую цепочку, на большой громкости начинает грузиться мощник, а если добавить громкость - будет грузиться еще сильнее, и как следствие изменится темб. О как :D
Так что утверждение Ван Халена подтверждено схемотехнически!
-
Анрей Степанов --- слушаю через комбик Roland Cube 30 (транзисторный) - долго выбирал. Очень достойный аппарат, до БСИАБА мне его встроенный "типа-ректо-дист" казался очень хорошим =)
Господин Уэф ---- вы меня неправильно поняли =) такая система из двух резюков у меня стоит, подобрана методом тыка - звучит как надо.
Меня интересует тот факт что тембр своим сопротивлением в схеме определяет перегруз (или точку работы), и выбрасывая тембр мне приходится городить ему замену. Я правильно выдумал эту замену? Или есть проверенные временем решения?
-
Пропуская логическую цепочку, на большой громкости начинает грузиться мощник, а если добавить громкость - будет грузиться еще сильнее, и как следствие изменится темб. О как :D
Имхо, всё банальнее. На соло обычно требуется большая громкость. Только и всего.
-
>>нормальное ли решение в схеме БСИАБА вместо тембра поставить 1Мом (глушит сигнал и стабилизирует), после него отвод на выход и переменник на 15 Ком (оптимум - посередине) на землю?
Ненормальное.
1) в сигнале без кондера присутствует вольт 5 постоянки. И, очевидно, если бы не кондер на входе следующего устройства, то была бы ж...
2) 1Мом можно выкинуть, поскольку споротивление все равно 15к.
З.Ы. Скорее всего повторитель подрезает низ из-за низкой нагрузки в 15к. Возможно из-за этого нравится звук. Если без подреза: после повторителя кондер 0.47-2.2uF и переменник 50-100К. Все.
-
Gunpowder, меня опередил :)
-
зачем меня прокляли слухом.
кондёр в проход - это печально для звука.. эххх
хех... у БСИАБА такой мощный выхлоп что мегаомник мне нужен был чтобы приглушить его. да и на сигнале сказывалось в лучшую. имхо!
-
ну и если ТБ быть - то зачем все использую маршал/фёдоровский вариант когда есть более удачные?!
например Big Muff вариант (из проги Tone Stack calculator)
-
У меня не мегаслух, но открытую Ми на басовой струне без тюнера/камертона стою.
НО! проходной кондер выбирают номиналом, чтобы он был фильтром за пределом гитарного звука (если не оговорено иначе и проходной не есть часть фильтрации).
Может у тя и усь и динамик широкополосные? :)
-
сделал как сказал товарищ Gunpowder - кондёр и резистор --- получился фильтр НЧ, который мне всё обрезал к чертям собачьим.
Догнал это и поставил кондёр прям перед выходом. Звук в порядке.
"малая нагрузка в 15К" НЧ не режет. проверил. звук более плотный.
так что вопрос остаётся открытым. почему звук хороший при 1МОм последовательно и 15КОм параллельно.
EvgenyS, дело то совсем не в частотах в данном случае, а в призвуке. Бумага - мутная, плёнка - резкая. и т.д.
-
подобный резистивный фильтр у тебя вырезает лишние вч
-
ну вот блин. хрен редькуи не слаще..
и чего теперь делать?
-
Да если тебе нравится, что ты сделал - забей и пользуй. Разделительная емкость на выходе все равно желательна, возьми прибор и померяй без нее, что у тебя на выходе, там у тебя небольшой плюс. Но на входе Роланда есть своя емкость, поэтому можешь юзать и не париться, хотя это и не совсем верно схемотехнически. А ТБ - тут каждый сам решает, че ему надо. Я 1 кГц никогда не вырезаю - мне нужна серединка, я ж не юный металлист :). Но Маршалловский ТБ и мне не нравится - я придумал свой (который тоже не всем нравится - например АЗГ :)). Так что делай так, как нравится тебе.
А хорошему гитаристу на хорошей гитаре ручек много и не надо :) ИМХО
-
хороший ответ! сам бы так ответил.
просто я волнуюсь не напортачил ли я. но, по видимому, ничего критического нет, окромя забытого разделительного конденсатора.
а по поводу тембров. включил без ТБ и не разу не задумался что что-то не так. потом поставил ТБ и начал крутить его туда-сюда - постоянно чего-то не хватало!
дааа... про хорошего гитариста и про хорошую гитару жестоко и метко 8-)
ну а кто за то что бы убрать ещё ручку гейна, если в схеме БСИАБА качество перегруза левелом регулируется? =))
-
И еще раз - делай, как тебе удобно. Можно так, можно этак. Мне удобнее, когда громкость на гитаре - на максимум, а есть примочка или преамп, настроенная заранее, как надо. Но есть люди, играющие вообще без примочек - приведу только один пример - пару лет назад, в Киеве на концерте Manfred Mann их гитарист из примочек использовал только тюнер и квакушку, переходя на клин уменьшением громкости на гитаре. Я стоял прямо перед ним (упираясь грудью в сцену). так что видел, как это было. У него стояло 2 Маршалла с двумя колонками 4х12 и все...
И было офигенно здорово!
Так что не парься!