Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 10:39:42 am

Название: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 10:39:42 am
Прима овердрайв Yamaha OD-100. Работает нормально, но при этом подмикширована генерация такого плана:

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fb%2F2009%2F03%2F01%2F47%2F4792a57969f588595f.jpg&hash=a71a9015307b1555d13a965d5a676f7b10fe9bda)

Собрана на трёх 4559S (заюзано 5 из 6ти ОУ) с 3-мя стандартными ручками Тон-Левел-Гейн.
Горычий байпас работает нормально без этой генерации.
Я в полном недоумении... не знаю где копать...
Помогите пожалуйста.

ЗЫ, Приму никто не модил и не паял. Визуально никаких косяков типа треснутого кондёра, отпаяного проводка или ещё чего не замечено...

Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Denn от Марта 01, 2009, 11:27:19 am
Питание от батарейки или от нестаб. БП ?
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 12:29:58 pm
От батарейки. Но она вроде как не шибко подсевшая (8.5в) и питание там зашунтировано 100мкф. поэтому грешить на батарею не решаюсь... да и клиент наверное вообще БП юзал.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Denn от Марта 01, 2009, 12:36:14 pm
А какие параметры паразитных колебаний (частота, амплитуда) ?
От положения каких-либо ручек меняются? Они есть всегда и не зависят от входного сигнала гитары / закоротки входа?
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 12:40:05 pm
Да есть всегда. Частота промодулированых пульсов увеличевается с выкручиванием гейна. Позже могу дать точное описание.
Схемы как назло нигде нет, а реверс инженеринг там упахаться делать...
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 02:52:13 pm
Проверил. В определённом положениии ручки "гейн" происходит плавный скачёк частоты "пердения". тоесть он генерит всего на двух частотах:
*на более низкой когда геийн где-то ниже среднего положения  
*на более высокой когда ручкa гейн выше среднего положения.
Ручка "Tone" не влияет на гeнeрацию и работает правильно, тоесть меняет лиш тембр генерации.
И последний момент: При подключении перепутал вход и выход примы. тoесть вход примы был подключен к усилителю и при этом генерация поступала на усилок и точно так же была зависима от положения ручки гейн, Байпас  в таком подключении не влиял.

***Напомню что в нормальном подключении байпас пашет и генерация не просачивается...

ЗЫ. осцила в распоряжении больше нет :(
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Denn от Марта 01, 2009, 03:00:17 pm
Раз при неправильном подключении (вход примы ко входу усилка) та же история, скорее всего имеет место уверенный луп с выхода примочки на её вход. А если ещё и труъ-байпас, то точняк копать в районе кнопки фут-свича, где-то там и сифонит. Может "залили пивом" прямо в саму кнопку или где-то на плате в её районе, а может она так хитро "сломалась".
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 03:03:39 pm
Байпас горячий на аналоговом свитче HD14016BP. при правильном включении байпас пашет и генерация не сочится в усь.

ЗЫЫ. никаких пятен. прима чистейшая.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Lion от Марта 01, 2009, 03:13:31 pm
Цитировать
при правильном включении байпас пашет и генерация не сочится в усь.
Не понял, а какие тогда проблемы? Не включай задом наперёд и всё! :)
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Denn от Марта 01, 2009, 03:15:38 pm
Если примус на ОУ, то смотри исправность виртуальной земли. Неплохо ей подкинуть электролит на 100..470 мкф и посмотреть, а то вдруг родной электролит подсох и не справляется. Ну и также тему фидбэка исследовать повнимательнее. Не генерит на активном байпасе скорее всего из-за мьюта канала перегруза в этом режиме.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 03:25:57 pm
Цитировать
Не понял, а какие тогда проблемы? Не включай задом наперёд и всё! :)
Дык только на байпасе пашет...генерит при активации овера...Чтож я по твоему совсем больной? :)


2 Denn
Ок. посмотрю. кстати вспомнил что верхниe пики гораздо выше нижних. походу что-то со средней точкой...только с чего бы ему генерить от этого...


Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Lion от Марта 01, 2009, 03:31:42 pm
Очень похоже на высохший или оборванный конденсатор на делителе средней точки...
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 03:32:55 pm
Только вот не понятка. если генерация есть на входе при перевёрнутом подключении и с включеным байпасом и с выключеным, то почему она при при правильном включении на байпасе не сочится на выход... во косяк блин.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Lion от Марта 01, 2009, 04:54:21 pm
Цитировать
если генерация есть на входе при перевёрнутом подключении
Значит генерация присутствует на средней точке, и через резистор смещения попадает на гнездо входа.
Цитировать
 то почему она при при правильном включении на байпасе не сочится на выход... во косяк блин
Вот это действительно загадка.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Denn от Марта 01, 2009, 05:59:42 pm
Цитировать
Только вот не понятка. если генерация есть на входе при перевёрнутом подключении и с включеным байпасом и с выключеным, то почему она при при правильном включении на байпасе не сочится на выход... во косяк блин.
Дык говорю же, мьютится тракт перегруза на байпасе! Нет условий для генерации.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Lion от Марта 01, 2009, 06:18:24 pm
Цитировать
Дык говорю же, мьютится тракт перегруза на байпасе! Нет условий для генерации.
Гениально!
Значит вывод - если генерация лезет на вход - значит она лезет со сред. точки - значит конденс. на сред. точке - дохлый.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 01, 2009, 06:18:35 pm
На байпасе гейн мютится. А теперь выдёргиваем джек с выхода примы и втыкаем на вход. Байпас включён а генерация есть... байпас точно включён так как жму на кнопку много раз а реакции нет.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Lion от Марта 01, 2009, 06:30:21 pm
Есть опасность надолго задуматься... :(
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Denn от Марта 02, 2009, 09:54:17 am
Цитировать
Есть опасность надолго задуматься... :(
Пора перейти от задумываний к действиям и уже давно найти  источник генерации! Пройтись по каскадам осциллографом или входом того же усилка. Нет схемы? Не проблема! Где у ОУ выход знаем? Вперёд! На той же средней точке посмотреть... Имхо, проблема решается быстрее писанины в форуме.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Марта 02, 2009, 10:19:04 am
Ребята, спасибо за активное участие в решении проблемы!
дома бываю реже чем хотелось бы. Я на учёбе в комп-зале и параллельно тут...  
Оcцил на работе, работа через неделю...да и работа там, а не мастерская для личных нужд(могу десяток минуть потыкать, но не более).
Буду дома, попробую найти среднюю точку и сменить кондик. Спасибо за идею индикатора-усилка вместо осцила.
Название: Re: Помогите с ремонтом примочки.
Отправлено: Jimmy_Page от Апреля 19, 2009, 08:45:07 pm
СВЕРШИЛОСЬ!
Методом научного тыка, ссылаясь на то, что единственное, что могло произойти, это высохнул электролит. Постепенно заменил все(около 20ти) кроме одного...долго небыло такого номинала не ноунэйм(стараюсь ставить рубикон или эльна). По закону подлости в итоге оказалось лажа в нём. И не в питании он был, а в сигнальной цепи. Писец полный...впечатления ещё те:)

Кстати, вот вам и древняя японская примочь....электролиты были реально ноунэйм...только номиналы. Причём электролиты применялись до 0.22мкф.  Уродцы однако...