Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: DDD от Мая 28, 2009, 03:44:22 pm

Название: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: DDD от Мая 28, 2009, 03:44:22 pm
Растолкуйте, плиз, чайнику сабж :-)
Что он делает с формой сигнала, звуком, часто ли им пользуются, зачем его выводят на панель управления, нужен ли он и т.д.?
Заранее благодарен всем тем, кто поделится знаниями.
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 28, 2009, 04:01:28 pm
Вообще так обычно смещение выходных ламп называют. :)
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: DDD от Мая 28, 2009, 07:21:46 pm
Понятно, что смещение. Даже в п\п схемах оно есть в лучшем виде :-)
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: Bpjkznjh от Мая 28, 2009, 07:35:20 pm
И что тогда непонятного? Для чего смещение? :-?
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: GLEB от Мая 28, 2009, 08:20:58 pm
Гуру DDD шутит :)
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: Naigenoir от Мая 28, 2009, 08:23:26 pm
ну если батарейку вытянуть то биос сброситься, еще перемычка специальная есть для этого...
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: OldMike от Мая 28, 2009, 08:56:19 pm
Ну, если ты вдруг действительно не знаешь - это настройка отрицательного напряжения на сетках выходных ламп, т.е. установка начального тока выходных ламп.
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: KMG от Мая 28, 2009, 09:09:06 pm
Ребята, невнимательно читаете вопрос - нафига на морде то регулировка.
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: varvaroid от Мая 29, 2009, 01:06:40 am
регулирует характер звука
например если регулируется смещение выходных, то меняется режим оконечника
если регулируется смещение в преде, такое тоже встречал, то кардинально меняется динамика, атака и тд, иначе грузится
например в факинфакере биас меняется всюду, тока там на этих ручках чет нарисовано, но суть остается
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: Ден2 от Мая 29, 2009, 07:15:41 am
Я сомневаюсь лично, что кто-то в здравом уме вынесет ручку смещения оконечника на лицевую панель. Юзера пусти - он же до алых анодов выкрутит моментально!
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: EaNot от Мая 29, 2009, 10:11:42 am
Выносят иногда, но либо на заднюю панель шасси, либо на верх. Тест-пойнты и подстроечник. Но - под отвертку, и подстроечник изрядно утопленный. И регулировка - весьма в небольших пределах, чтобы лишь слегка подкорректировать ток у грубо, но отобранных ламп. Т.к. - да, Ден2 прав - глубоко запусти туда юзера - спалит всё. Хотя...при огромном, запредельном токе покоя - ух какой звук получим, абсолютно серьезно говорю ;)...но не долго.

ЗЫ: А вообще - вполне можно разработать такой оконечник, так выбрать его режим и прочие параметры, что смещение можно будет крутить весьма в широких пределах. Только оно не надо никому ;).
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: K O T от Мая 29, 2009, 11:10:47 am
Здесь красиво сделана регулировка смещения.

http://www.jacksonampworks.com/britain.php

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jacksonampworks.com%2Fimages%2Fuj_orba.jpg&hash=4a2aa07318c6a6991c326a29094861664288c9e5)
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: Ден2 от Мая 29, 2009, 11:53:27 am
Ага) и движки потов контрагайкой намертво фиксируются)
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: OldMike от Мая 30, 2009, 08:22:34 am
В Маршалле TSL 2000, мы его приводили в порядок после покупки, выведено под легкосъемную крышечку сзади, и там же выводы датчика тока из катодов выходных ламп. А применялось нами вот зачем - полудохлые ЕЛ34 заменили свежими 6П3СЕ, ток покоя резко увеличился. Пришлось крутить этот самый Bias, поскольку у 6L6 смещение около -42В должно быть, а EL34 - заметно меньше, примерно -35В. Вот и ответ.
Хотя в мощных аппаратах на панель я бы его не выводил...
Но если аппарат заточен под класс А, то такая ручка его плавно переводила бы в класс AB, есть же в некоторых аппаратах переключалка такая. Что-то я такое, про такую регулировку, краем уха слышал...
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: Vlds от Мая 30, 2009, 10:01:21 am
про биас а предах поясните подробнее, заинтересовался такой фишкой, если она реально меняет звук. Спасибо!
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: DDD от Мая 30, 2009, 04:42:39 pm
Ребята, спасибо тем, кто действительно внимательно прочел вопрос.
Меняем смещение = меняем заук (я не говорю о корректировке режимов при смене ламп и т.п.).
ИМХО чем больше ток покоя в режиме АБ, тем труднее загнать выход в отсечку, соответственно, характер взаимодействия выходного каскада и динамиков меняется.
В предах (опять же - мое мнение) изменение режимов (рабочих точек) сильно влияет на  содержание четных гармоник, а уж то, что делают четные гармоники со звуком даже при малом их проценте...
Вот почему я и интересуюсь. Собсно, с лампами я не работаю вовсе, но режимы п\п каскадов и их влияние на результат - колоссально значимая тема. Во многих случаях правило "1/2 питания на коллекторе (стоке)" дает результат гораздо хуже, чем "вывернутое" напряжение в рабочих точках.
*** Пример: Lovepedal COT 50k Gold полупроводниковая педалька имеет такой регулятор.
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: varvaroid от Мая 30, 2009, 05:32:43 pm
биас оконечника можно выносить на переднюю панель!!!!!!!!
просто надо ограничить разумными пределами регулировку
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: Medved от Мая 31, 2009, 01:42:00 pm
Что мешает сделать регулировку от номинального тока покоя до режима Б или даже Ц ? На звук влияет сильно и совершенно безопасно)
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: AZG от Июня 03, 2009, 07:55:13 pm
Вот пример аппарата с BIAS на морде:
http://www.speedsteramps.com/25wattdeluxe.pdf
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: Jimmy_Page от Июня 04, 2009, 01:03:49 pm
Цитировать
Юзера пусти - он же до алых анодов выкрутит моментально!

varvaroid +1
Дык кто же будет такое регулирование на панель пихать? Зделать цепь чтоб меняла в предлах (к примеру) минус 30-45в. плюс "файн" подстройка на каждую лампу с зади(ну или где там её как правило делают....)
Название: Re: Что такое "BIAS" в ламповых УМ?
Отправлено: DDD от Июня 07, 2009, 05:19:07 pm
Кремниевая примочка на 3 транзисторах, регулятор BIAS регулирует смещение на двух из них:
http://www.mieffects.com/GIinbrief.htm
Демо-клип кручения ручки BIAS:
http://www.mieffects.com/Samples/NF_bias3.mp3