Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: OlegFX от Сентября 24, 2008, 05:05:45 pm

Название: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: OlegFX от Сентября 24, 2008, 05:05:45 pm
Привет всем!
Достался мне басовый динамик Celestion С10Т-150. Кто-нибудь пробовал применять такой или подобный в качестве гитарного? Я попробовал его в примитивном акустическом оформлении - немного не хватает верха по сравнению с "правильным" гитарным. Но на злых тяжелых металлических примочках звук очень понравился - и близко нет зуда и песка, только "нужный диапазон". Мой опыт студийной и концертной работы подсказывает, что такой звук легко впишется в микс. Стоит ли заморачиваться дальше? Вариант продать/поменять не подходит, т.к. он после ремонта, и это немного видно. Есть мысли:
1) Оставить все как есть.
2) Дополнительная пищалка (регулируемая/отключаемая).
3) Вклеить дополнительный раструб или колпачок, но пожестче имеющегося (вклеивают, например, половинку пинг-понгового шарика), но не хотелось бы, что бы ВЧ черезмерно расширились.
Поделитесь, плиз, своим опытом/наблюдениями.
Всем успехов!
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: Nomitus от Сентября 25, 2008, 03:33:36 pm
Ребята, если нравится звук... чего мудрить то... для себя ведь! А пищалку поставить, то ИМХО, будет на "запилах" именно пишать...
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: Troll от Сентября 25, 2008, 06:06:06 pm
Да уж, если для себя то делаешь и звук хорош, зачем обязательно по правилам делать?
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: mr_Coder от Сентября 25, 2008, 06:11:39 pm
А я что-то не очень люблю извращаться  :-/
Сделал бы басовый усилок и продал бы другу бассисту...

Забыл спросить...
А ты сравнивал этот дин с чем-нибудь более гитарным? Может при прямом сравнении выкинешь эту идею из головы??
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: OlegFX от Сентября 25, 2008, 06:59:24 pm
==Да уж, если для себя то делаешь и звук хорош, зачем обязательно по правилам делать? ==

Если бы играл тяжеляк, то даже бы и не думал спрашивать; а так, хотелось бы чего-то более универсального.

==А ты сравнивал этот дин с чем-нибудь более гитарным?==

Да, сравнивал. Для чистого звука и кранча - не хватает верха. Это минус. Плюс - это отсутсвие "бубнежа", вопреки ожиданиям. Атака, вроде, быстрая - "прострельная", как и в гитарном динамике. Делать бас-комбик совсем нет времени.

Я, собственно, больше бы хотел узнать про опыт применения... Но, в любом случае, спасибо, всем, кто откликнулся. Успехов вам!!


Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: Troll от Сентября 25, 2008, 08:49:40 pm
Ну так и замути, при переключении канала на чистый, подключение пищалки.

Или переключатель - Bright, но не просто переключатель 100-500пф на громкости, как обычно, а именно включение этой пищалки.
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: OldMike от Сентября 25, 2008, 11:18:32 pm
Я уж не помню, какой Celestion басовый у нас стоял, 15"он был, Маршалл басовый, на основе 800 серии, редкий, с компрессором... Как то по баловству включили гитару... Так гитара офигенно звучала!И на клине, и на драйве.
Пищалка звук испортить может
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: screep от Сентября 26, 2008, 06:36:18 am
Как-то наш гитарист включил себя в мой аппарат. Сам он играл в 50-ваттный БМТ ("элит", кажись). Там "правильный" гитарный "сетап"...
А он включился в мой "усил вокальный "Ломо УО4" (а я в него бас включаю :) пока что :)) " преампом от того же "БМТ" -"тубвизардом". Колонка литров 200- 250, лопух - 15" альфард HW 2500 . (не совсем бас-ГИТАРНЫЙ динамик)...
Ну что вам сказать? - мне понравилось звучание гитары больше, чем в родной гитарный (Эминенс, кажись). А именно - на перегрузе  верхов чуть меньше, звук как бы "маслянистый" такой стал :). Гитарист когда играл "дж-дж-дж" - так вообще, кажется, лучше не придумаешь  :).
Ну, а на чистом - эти "плюсы" немного стали "минусами". Но, думаю, это можно было исправить темброблоком. :) (мы не стали заморачиваться)
Ему (гитаристу) - не сильно понравилось. а мне - был бы я гитаристом - играл бы именно в басовый динамик.
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: AZG от Сентября 26, 2008, 03:52:45 pm
Теперь засуньте это в микс и посмотрим...  :P
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: Troll от Сентября 26, 2008, 10:02:07 pm
Отлично звучит в миксе  :P
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: AZG от Сентября 27, 2008, 06:31:30 am
Цитировать
Отлично звучит в миксе  :P

Сочувствую такому миксу :) Вторую гитару в нормальнй гимтарный аппарат и от первой ничего не останется. Проверено и не единожды.
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: Troll от Октября 01, 2008, 12:59:00 am
А зачем вторая гитара? Бас, ну может клавиши.. Ударные. А смысл делать микс на двух гитарах, с практически одинаковыми тембрами, разумеется от одной из них ничего не останется. Наверное всё таки уровень требуемой музыки показывает то что у кого не звучит или звучит.
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: bzz от Июня 22, 2009, 02:23:33 pm
а вот мне например очень понравился звук басового кабинета
звук плотный, насыщенный, по верхам не бьёт и очень читаемый..
гитара\ преамп ламповый(demage control "Demonizer")\ голова басовая хартки(350 вт)\ 8*10 хартки )))

Цитировать
Сочувствую такому миксу :) Вторую гитару в нормальнй гимтарный аппарат и от первой ничего не останется. Проверено и не единожды.

в тоже время вторая гитара\ голова ривьера\4*12 маршал(точного названия незнаю)

обе гитары в миксе звучат очень недурно и всё читаемо  :D
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: rust от Июня 22, 2009, 05:39:03 pm
Ролинги вроде в Ампеги свои гитары втыкали)
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: zhanton от Июня 22, 2009, 07:02:25 pm
Цитировать
Ролинги вроде в Ампеги свои гитары втыкали)

Угу, и звук у них был по жизни самый лучший в мире  ;D
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: Gizma от Июня 22, 2009, 07:06:00 pm
Цитировать
а вот мне например очень понравился звук басового кабинета
звук плотный, насыщенный, по верхам не бьёт и очень читаемый..
гитара\ преамп ламповый(demage control "Demonizer")\ голова басовая хартки(350 вт)\ 8*10 хартки )))

[/quote]

???? Откель в таком сетапе читаемость то, демонайзер наверно самый мыльные и нечитаемый прибор который я когда либо слышал*)))
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: diezz от Июня 22, 2009, 10:22:05 pm
2 Антон09 У "Роллингов" звук был (и есть) такой, какой нужен "Роллингам". Критиков-умников дохрена, а "Роллинги" одни.
Я втыкал гитару в басовый "Ampeg Rocet 50" - прекрасный джазОвый звук, прямо хрусталь, басы есс-но надо прибирать. Широкополосники (а басовые зачастую такие) для чистого очень хороши (и это понятно). Для "грязного" гитарный всяко предпочтительней.
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: shn от Июня 23, 2009, 06:48:49 am
Как-то не от жизни хорошей играл через басовый ashdown. Не оригинален :) - чистый хорош, а вот драйв не тот. Либо спикерсимулятор, либо спикер.

OlegFX - а что за динамик такой? Именно басгитарный, или басовый? Ибо басгитарные обычно широкополосники.
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: OlegFX от Июня 23, 2009, 11:08:27 am
2 shn:
==OlegFX - а что за динамик такой? Именно басгитарный, или басовый?==

На нем написано: CELESTION С10Т-150 CUSTOM MADE FOR TRACE ELLIOT. Стоял в бас-комбо TRACE ELLIOT (не помню полного названия). Аккустическое оформление было экзотическое, как для гитарных дел: динамик стоял внутри, наружу выходила только щель. Подобное можно встретить в разных сабвуферах. Он стоял на репбазе и динамик выгорел два раза, так как ухало-бухало сильно, а нот не было слышно (плохая разборчивость, звучало так, как в автомобилях у братков), вот басисты и накручивали левел до упора; кстати, они тихо ненавидели этот комб. После второго выгорания мне его отдали со словами: "да, ну его к черту, этот Трейс".

==Ибо басгитарные обычно широкополосники.==

Сейчас он стоит у меня в открытой колонке от старой радиолы. Дин совсем не широкополосный, я об этом уже писал в начале. Звук мне нравится. Никакого бубнежа - все очень ровно по низам, да и вообще ровно и плотно. Зато, если накрутить баса, то динамик не идет вразнос. С любыми примочками зуда нет вообще. В него заиграли даже такие штуки, как босс Хеви Метал. Короче - мечта металлистов. Ну, а про чистый я уже писал. Маловато верха, если коротко.
Еще хочу попробовать подключить СЧ и/или пищалку Симфонии. Знаю, что против правил, но просто любопытно, да и делов-то на 15 минут.
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: zhanton от Июня 23, 2009, 11:16:19 am
Цитировать
2 Антон09 У "Роллингов" звук был (и есть) такой, какой нужен "Роллингам". Критиков-умников дохрена, а "Роллинги" одни.
Я втыкал гитару в басовый "Ampeg Rocet 50" - прекрасный джазОвый звук, прямо хрусталь, басы есс-но надо прибирать. Широкополосники (а басовые зачастую такие) для чистого очень хороши (и это понятно). Для "грязного" гитарный всяко предпочтительней.

Ну это все мое ИМХО, естественно, но люблю я их далеко не за звук (особенно на ранних записях). А насчет "был и есть" согласись, он существенно изменился. Не хуже, не лучше, но стал другим...


Цитировать
Ибо басгитарные обычно широкополосники.

Да? А я думал в основном пищалки ставят для широкой полосы...

Цитировать
С любыми примочками зуда нет вообще. В него заиграли даже такие штуки, как босс Хеви Метал. Короче - мечта металлистов.

Ну вы же сами знаете, что то, что метализду-онанисту (который сам с собой играется) хорошо - в команде как правило не есть гут. И зуда как раз потом не хватает. А насчет студийных записей, кто во что втыкался и какой звук получил - так на то она и студийная запись, что б быть лучше живой  :)
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: zhanton от Июня 23, 2009, 11:48:53 am
Не хочется создавать отдельную тему, поэтому немного оффтоплю очень интересующим меня вопросом. Не раз встречал упоминания о том, что хайваттовские усилки комплектовались кабами (HiWatt и WEM) с динамиками Fane Crescendo 4х12. Из доступных сейчас 12-тидюймовых нашел только с такими параметрами 99 дБ / 300 Вт (!!!!)/ 45-3000(!!!!!) Гц. Ни кто не знает, оно ли? Кстати, я так понимаю, что из представленных на украине фэйнов - это все китай? Имею печальные сведения о том, что фирма фэйн прекратила свое существование, а динамики с этим названием теперь выпускает ....  не помню как называется, короче, другая фирма..
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: bzz от Июня 26, 2009, 02:11:37 pm
Цитировать

???? Откель в таком сетапе читаемость то, демонайзер наверно самый мыльные и нечитаемый прибор который я когда либо слышал*)))


 умение настроить  8-)  .... не ну самом деле читаемость на уровне  гитарной головы ривьера
а так хз ... прибор то в общем неплох только что темброблок активный а так всё норм
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: DIMEbag от Июня 27, 2009, 07:21:07 am
Втыкал гитару в Mark bass (и усилок с кабом и просто в каб) - вообще не понравилось. Совсем не то.
Ещё был опыт с Marshall VBA300 то же как-то не то.
Хотя бас-гитара в эти аппараты чудесно звучит...

А про умение настроить: хороший прибор ДОЛЖЕН звучать хорошо при большинстве положений ручек, а ни при каком-то одном "чудесном". Иначе зачем тогда эти ручки????????????
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: research от Июня 27, 2009, 06:33:18 pm
я играю в басовый комбо (гитарные были, продал, т.к. басевич лучше), и понимаю почему люди до сих пор сохнут по bassman
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: zhanton от Июня 27, 2009, 06:51:21 pm
Цитировать
я играю в басовый комбо (гитарные были, продал, т.к. басевич лучше), и понимаю почему люди до сих пор сохнут по bassman

имхо, неудачный пример, с гитарными динамиками альнико
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: research от Июня 27, 2009, 06:56:17 pm
может и не очень, начинку я там особо не разбирал, но дома Fender Rumble 15 транзистор радует на клине сильнее других комбов (динамик то ли 6.5", то ли 8"). Гитара из красного дерева.

Кроме него играл еще через несколько басовых фендеров, везде впечатления самые положительные.
Чувствуюется что в динамике то же, что гитара отдает в пузо 8)
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: zhanton от Июня 27, 2009, 07:38:00 pm
Ну, то, что транзистор для чистого может быть очень хорош - это не новость. Видимо, аналогичная ситуация и с басовым динамиком.+ к этому 15 дюймов, что действительно является хорошим дополненем.
Меня другое интересует. Не одна баталия была в инете, включая и настоящий форум, по поводу ограничения нижней частоты выходного трансформатора. Если принять, что через НЧ динамик гитара звучит лучше (назовем это пока так), то и расширение воспроизводимой частоты вниз имеет смысл. Либо радующихся игре в бас-динамик, радует именно отсутствие верха?
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: serg.rt от Июня 27, 2009, 07:41:21 pm
Специально попробовал воткнуться в басовый комбик Ibanez 15W... Если ничего другого нет, то практиковать технику дома - можно, а вообще ни в какое сравнение с нормальным гитарным комбо. Даже с Fender Frontman 15. Короче, баловство. Нормальный аппарат для гитары - и в путь.
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: research от Июня 27, 2009, 09:34:51 pm
у маломощных комбов динамик широкополосный, проблем с верхами нет.
был у меня Fender Frontman 25R и Rumble. Первый выжимал четкий   низ только когда звук отскакивал от стен, т.е. на нехилой громкости. И динамик 10"
Второй выдает , ихмо, более равномерный и правильный звук на всем диапазоне баса/гитары. Динамик 8"

И басисты нелюбят глухой звук, по этому в путевые мощные дивайсы ставят твиттеры
Название: Re: Басовый динамик в качестве гитарного.
Отправлено: zhanton от Июня 27, 2009, 09:41:34 pm
Цитировать
Сейчас он стоит у меня в открытой колонке от старой радиолы. Дин совсем не широкополосный, я об этом уже писал в начале. Звук мне нравится. Никакого бубнежа - все очень ровно по низам, да и вообще ровно и плотно. Зато, если накрутить баса, то динамик не идет вразнос. С любыми примочками зуда нет вообще. В него заиграли даже такие штуки, как босс Хеви Метал. Короче - мечта металлистов....

я про это, а не в общем про бас-кабинеты
Я, кстати, и про кабы WEM вспомнил, т.к. crescendo от Fane имеют диапазон смещенный вниз еще сильнее, чем басгитарные селешены 15 дюймов