Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Алексей от Сентября 18, 2009, 11:50:50 am

Название: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Алексей от Сентября 18, 2009, 11:50:50 am
Вот схема
http://www.schematicheaven.com/gibsonamps/ga100.pdf

Не понимаю, как это работает, в части, касающейся компрессии. Как работают отдельные куски схемы, вроде, понимаю. Как работает все в совокупности и как туда внедрить регулировки компрессии - непонятно.
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: KMG от Сентября 18, 2009, 12:07:29 pm
V1B фазорасщепитель, V4V5 двухполупериодный выпрямитель, котрый меняет рабочую точку V2V3.
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Алексей от Сентября 18, 2009, 12:27:48 pm
Ну, на то, чтобы это понять, меня худо-бедно хватило.
1) Почему, напимер,катоды диодов в выпрямителе идут не на землю, а на катоды триодов?
2) Меняя отрицательное фиксированное смещение на лампах, разве мы изменяем Ку? Наклон ДХ зависит от нагрузки, она неизменна, Ку неизменен. Изменяя в зависимости от амплитуды сигнала величину смещения, мы гоняем РТ по неизменной ДХ, откуда компрессия-то?
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 18, 2009, 12:57:38 pm
1. Сместить порог чувствительности, приподняв потенциал катодов? Не уверен....
2. У пентодов/ тетродов Ку зависит от крутизны, а она как раз при изменении смещения пентода сильно меняется.
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Алексей от Сентября 18, 2009, 01:06:35 pm
Цитировать
1. Сместить порог чувствительности, приподняв потенциал катодов? Не уверен....
2. У пентодов/ тетродов Ку зависит от крутизны, а она как раз при изменении смещения пентода сильно меняется.

Порог чувствительности? Чувствительности чего? Там сотни вольт будут на аноде диода... А на катоде - кроме плюс пяти вольт, будет еще и полезный сигнал. Зачем? ООС от драйвера к фазоинвертору?

Второй пункт вообще был откровением. А можно поподробнее о том, как крутизна зависит от РТ при неизменнной нагрузке? То есть, в зависимости от мгновенного напряжения на сетке, меняется Ку пентода? Мне страшно представить, что было бы с сигналом, проходящим через пентод, если бы это было правдой. А так, смотрел осциллом много раз - чисто все.
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: KMG от Сентября 18, 2009, 01:19:27 pm
Посмотри как меняется крутизна характеристики (угол наклона) от смещения на сетке
http://www.shinjo.info/frank/sheets/127/6/6BD6.pdf
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 18, 2009, 01:25:00 pm
А вы считаете, что крутизна от РТ не зависит? Давайте книжку откроем, чему равен Ку пентода?
http://www.onlinedisk.ru/file/220944/
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Алексей от Сентября 18, 2009, 01:29:22 pm
Цитировать
Посмотри как меняется крутизна характеристики (угол наклона) от смещения на сетке
http://www.shinjo.info/frank/sheets/127/6/6BD6.pdf

Спасибо! Теперь многое встает на свои места и понимание постепенно приходит.
Не приходит только понимание того, как бы внедрить в такую реализацию регулировки, хотя бы одну - глубину...
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 18, 2009, 01:35:52 pm
Откуда на катоде кроме 5 вольт полезному сигналу взяться? Там же электролит 20 мкф.
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Алексей от Сентября 18, 2009, 01:36:15 pm
Цитировать
А вы считаете, что крутизна от РТ не зависит? Давайте книжку откроем, чему равен Ку пентода?
http://www.onlinedisk.ru/file/220944/

Большое спасибо за науку. Стало стыдно: проходил, сдавал, потом даже почитывал для освежения в памяти долгими зимними вечерами, а тут бац - и амнЭзия.  :(

Спасибо, друзья, что вправили мозг.
Поможете теперь регулировку глубины компрессии имплантировать? Вместо ключа - переменник?  :-?
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Алексей от Сентября 18, 2009, 01:38:12 pm
Цитировать
Откуда на катоде кроме 5 вольт полезному сигналу взяться? Там же электролит 20 мкф.

В самом деле, откуда? Пойду убью себя об стену. Только перед смертью бы понять, зачем нам плюс сколько-то вольт на катоде? Типа смещение, когда на аноде появится минус? Зачем, если мы хотим выпрямить сигнал?  :-?
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 18, 2009, 01:48:30 pm
Возможно, динамическую характеристику этого выпрямителя подгоняли под 6BD6, ведь изменение крутизны от напряжения на первой сетке нелинейно.
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: OlegFX от Сентября 18, 2009, 01:50:45 pm
2 Алексей:
Такой принцип регулирования (называется вари-мю, кстати) описан в книге
Априков Г. В. "Регулируемые усилители". М., Энергия, 1969г. стр.20 и далее. В сети точно есть.

Этот принцип широко применялся в компрессорах-лимитерах, например, всяких Альтеках, Файрчалдах 670 и мн. др. Схемы тоже есть в сети. Между прочим, и на триодах тоже работает.

==Поможете теперь регулировку глубины компрессии имплантировать?==

Как вариант, на сайд-чейн усилитель подавать сигнал не напрямую с анода и катода (точнее, со 100кОм) V1b, а через сдвоенный потенциометр. Можно переменник между сетками усилителя выпрямителя, но тогда на эти сетки сигнал подавать через резисторы, например 100кОм. Есть еще варианты всякие, но это будет зависеть от того, что именно понимается под "глубиной компрессии", точнее, за счет чего ее "набирать", эту глубину.
Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: KMG от Сентября 18, 2009, 01:52:12 pm
Цитировать
Откуда на катоде кроме 5 вольт полезному сигналу взяться? Там же электролит 20 мкф.

Все таки происходит подзарядка катодного конденсатора диодами выпрямителя. Смещение постоаянки примерно на 1В.

Название: Re: Как работает схема GA-100?
Отправлено: Bpjkznjh от Сентября 18, 2009, 01:54:56 pm
Подзарядка - безусловно, но это уже не звуковой сигнал.