Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: ofsilence от Апреля 23, 2008, 04:20:16 pm

Название: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: ofsilence от Апреля 23, 2008, 04:20:16 pm
Схема моделирования (R4,R16 моделируют выходное сопротивление предыдущего каскада):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080423%2F5b%2F5b961540123c89d98d.jpg&hash=7380aedd866aa4837d7f95d6509104c5fcdc3143) (http://keep4u.ru/full/080423/5b961540123c89d98d/jpg)
Результат (семейство характеристик при выходном сопротивлении предыдущего каскада от 0 до 300кОм с шагом 50кОм):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F080423%2Fed%2Fedee39fb665b56580a.jpg&hash=ffde50518fcdc59911de4f916f5786fc911c4b66) (http://keep4u.ru/full/080423/edee39fb665b56580a/jpg)
Думаю результаты в комментариях не нуждаются :)
Теперь совесть при изготовлении бюджетных проектов будет чиста ;)
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: Medved от Апреля 23, 2008, 05:31:06 pm
Выходное сопротивление триодного каскада порядка трех десятков килоом. Входная емкость схемы с общим истоком значительно меньше емкости затвор-исток мосфета. Огромный выбор полевиков на любой вкус, в том числе с низкой входной емкостью и накопленный опыт применения повторителей на мдп позволяет с уверенностью заявить, что проблема исключительно надуманная.
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: lart от Апреля 23, 2008, 07:48:06 pm
Именно так..
Не стоит безоговорочно верить тому, что показывает симулятор, даже такой, как микрокап.. Ведь неправильно составленная spice модель может показать все, что угодно..
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: ofsilence от Апреля 23, 2008, 11:28:57 pm
Цитировать
Выходное сопротивление триодного каскада порядка трех десятков килоом.
Простроены АЧХ для больших выходных сопротивлений чтобы зависимость было лучше видно. По симу реальный триодный каскад нагруженный на ИП имеет частоту сопряжения порядка 11 кГц. Может в реальной схеме эта частота и выше, но на слух в реальном преде добавление цепочки несколько добавляет вкуса верхам.
Может быть я и правда все наврал и действительно реальный ИП не ест верха, а нравится мне с сабжевой цепью больше потому что верха больше  :o   Надо будет реальную АЧХ снять :)
Цитировать
Огромный выбор полевиков на любой вкус, в том числе с низкой входной емкостью
Если есть огромный выбор полевиков, прошу поделиться названиями :) Насколько я пока вижу попрос, выбор транзисторов с напряжением сток-исток более  400В сводится к серии IRF8xx и их аналогам, которые ничем не лучше. В модели - IRF820.
Цитировать
Ведь неправильно составленная spice модель может показать все, что угодно..
Уж в такой модели составить что-то не правильно, это надо очень постараться ;) модель верна, это точно. Вопрос только в том, насколько верно микрокэп воспроизводит в модели характеристики реальных элементов
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: DDD от Апреля 24, 2008, 02:49:19 am
Зачем на входе кондер с такой большой емкостью? Раз в пять меньше было бы достаточно.
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2008, 07:36:58 am
Цитировать
Зачем на входе кондер с такой большой емкостью? Раз в пять меньше было бы достаточно.
А для чего вообще кондёр и резисторы по 2.2мом? Всё время делаю без этого довеска, всё работает. Юзаю IRF740.
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: ofsilence от Апреля 24, 2008, 10:20:47 am
Цитировать
А для чего вообще кондёр и резисторы по 2.2мом? Всё время делаю без этого довеска, всё работает. Юзаю IRF740.
Это все надо если ставить ИП после темброблока-регулятора громкости канала Lead. Аналог посыла на лампе.
Кстати говоря. Если ставить данный каскад после регулятора громкости (1мОм), то его (переменного резистора) выходное сопротивление будет составлять не менее 250кОм в среднем положении движка, и срез верхов однозначно будет очевиден. А ведь некоторые так ИП тоже ставят, да и он просто необходим, если после преда потребитель поставит проц вроде G-major (входное сопротивление всего лишь 13 кОм :o).
Цитировать
Зачем на входе кондер с такой большой емкостью? Раз в пять меньше было бы достаточно.
Разумеется, можно и меньше. Вообще значение было взято от фонаря, если честно :) Ибо идея-то в цепи С5-R11, остальное каждый может оформить по своему усмотрению (кстати при отсутствии резисторов по 2.2мОм надо их заменить на соответствующую отвязанную от земли по постоянке нагрузку-это в случае, если затвор не развязывается по постоянке от анода предыдущего каскада).
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2008, 10:45:33 am
Я-то думал, что речь про КП который "нарост" на последнюю лампу преампа :). А после ТБ в качестве буфера прекрасно ведёт себя ОУ в режиме повторителя, прокачает что хочешь :) Ну а теперь давайте свои помидоры про то, что ОУ не труъ, что ему нужно "сложное" двуполярное питалово...  8-)
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: ofsilence от Апреля 24, 2008, 11:52:52 am
Да, применять его как повторитель на последнем триоде тоже рекомендуется, просто там преимущества не столь очевидны.
Речь ведь идет о бюджетном и, весьма вероятно, очень портативном проекте, так что он по определению "не TRUE" :)
...двухполярное питание и правда не удобно, если используется адаптер на 12В, а внтури девайса повышающий транс :)
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: Denn от Апреля 24, 2008, 05:14:44 pm
Цитировать
...двухполярное питание и правда не удобно, если используется адаптер на 12В, а внтури девайса повышающий транс :)
Именно так я и делаю (12в адаптер и перевёртыш), и тоже компактно. Два диода и два электролита по 470..1000мкф, разве это очень сложно?  ;)
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: shus3k от Июня 30, 2009, 10:46:26 am
А куда все ссылки подевались? Можете ещё выложить?
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: shus3k от Июня 30, 2009, 07:40:42 pm
И всё-таки?
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: shus3k от Июля 07, 2009, 06:57:53 pm
Ну раз не хотите - не надо ;D
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: nomad от Сентября 16, 2009, 03:48:05 am
Цитировать
Ну раз не хотите - не надо ;D
ХОЧУ!!!! :D
Название: Re: Истоковый повторитель с правильной АЧХ
Отправлено: Змей Горыныч от Сентября 18, 2009, 07:17:36 pm
Не вижу схемы, но входная ёмкость истокового повторителя примерно равна затвор-стоковой ёмкости.