Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: I-Van от Января 16, 2009, 06:52:18 am

Название: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: I-Van от Января 16, 2009, 06:52:18 am
Нашел в продаже у Ерасова эти динамики. Близкие по цене и параметрам.
Обращаюсь к тем, кто знает их на практике.

1. Какую из этих моделей выбрать для открытого кабинета 2х12"?
Сейчас основной мой каб - открытый с одним Celestion Super 65, и он, в основном, меня устраивает. Но хочется большей чувствительности и, может быть, более чистого, менее резкого звучания на перегрузе. Стиль - не сильно тяжелая альтернатива с влиянием 60-70-х. Звуки, к которым тяготею: Steve Morse, AC/DC, Hendrix - т.е. жирный, но прозрачный овердрайв. Гитара - Страт.

2. Обе модели - низкодобротные головки. Уместны ли они в открытом кабе? Кто пробовал ставить?

3. Здесь -
http://www.jensentone.com/tonechart_3.php
- обнаружил в таблице колонку, где описывается звучание динамика с басом. Значит ли это, что Jensen C12K-2 подходит для басовых кабинетов? Или я что-то недопонял?

Спасибо.
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: dks от Января 16, 2009, 07:12:02 am
У меня V30 стоит в кабе 1х12" задняя стенка открыта на 2/3. Звук практически универсальный, т.е. слабых мест или неприятных особенностей у динамика нет ни на чистом, ни на перегрузе, ни в стандартном строе, ни в пониженном. Считаю его одним из самых удачных в линейке. Правда в основном слышал его в закрытых кабах 4х12". Отлично играет и от 100 вт усилителя и от 5 вт однотакта. Жанровых предпочтений не выявил - играет все :)
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Knip от Января 16, 2009, 01:56:21 pm
У Jensen C12 винтажная направленность, больше подходит для чистых\кранчей, хорошо дружит с фендероподобными усилками, для получения "стекла" и "твэнга" :)
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: varvaroid от Января 16, 2009, 02:11:55 pm
у дженсона больше высоких, потому он и подходит хорошо для басовых кабов, на грузе он будет песочить, я бы тебе посоветовал в30 напару с эминенс легенд
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Мясников от Января 16, 2009, 02:46:11 pm
бери винтаж и гринбек, не пожалеешь
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: varvaroid от Января 16, 2009, 03:00:33 pm
гринбек слабый
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Мясников от Января 17, 2009, 11:07:53 am
слабый для чего?)
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: varvaroid от Января 17, 2009, 11:12:17 am
например для 100вт головы
но хороший
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Мясников от Января 17, 2009, 11:46:36 am
автор какбы пишет "Сейчас основной мой каб - открытый с одним Celestion Super 65" , так что 100 ваттной головой и не пахнет
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: I-Van от Января 19, 2009, 12:18:35 pm
Подумал - и вместо нового каба 2х12" решил сделать второй 1х12", и для большей чувствительности и мощности просто ставить его рядом с теперешним моим (на Супер 65). Эта конфигурация будет более гибкой. И в зависимости от используемого усилителя и нужного сопротивления нагрузки подключать либо один каб, либо два (либо последовательно, либо параллельно).

Насчет Гринбека. Слышал его. Да, хорош. Но хочется большей чувствительности, чтобы обходиться меньшей мощностью.

А 100-ваттная голова мне не нужна пока. Ибо аппарат - репетиционный.
К слову, я сейчас вообще обхожусь 4-ваттным однотактом. И меня все слышат, в т.ч., барабанщик. (Видимо, потому что комната маленькая).
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Batman от Января 19, 2009, 12:57:51 pm
а чем так плохи динамики JENSEN???
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: EaNot от Января 19, 2009, 01:18:41 pm
Цитировать
а чем так плохи динамики JENSEN???

Да ты что, кто сказал, что плохи? :o Это шикарные динамики (особенно винтажные). Но Knip вполне справедливо указал их направленность. Если она соответствует твоим требованиям - то это твой динамик.
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: I-Van от Января 19, 2009, 02:11:51 pm
Кстати, а Celestion Super 65, по вашему мнению, под какой стиль заточен? Слышал мнения, что, вроде, тоже под Винтаж (типа блюз и т.п. :)).
Или Селешны - в принципе не винтажные?
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Мясников от Января 19, 2009, 04:01:35 pm
Цитировать
Кстати, а Celestion Super 65, по вашему мнению, под какой стиль заточен?
пионеро-говнорок)    
дешевка это , и в сравнение с V30 и гринбеком никак просто не идет ( за исключением полной контузии и глухоты слушающего)
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: I-Van от Января 20, 2009, 03:29:52 am
Оп...
:)))

Я думал, пионерия заканчивается на переделанных  широкополосах и игре в линию! :))))

Ладно. Спасибо!
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: I-Van от Января 30, 2009, 08:51:08 am
Попробовал свой новый усилитель с кабинетом Marshall 1960.
Хмм...
Остался, в общем-то, разочарован. :(
Звук какой-то - по-маршаловски - "задавленный" и излишне злой, "скрипучий".
Принес домой, воткнул в свой Super 65 - все нормально.
Вот так... :(((

Может, дело в том, что предпочитаю открытые кабы?
Или в том, что жестко заточил схему под 65-й? (Это странно, т.к. отлаживал дома вообще на Супер 8. :))
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: 4el от Января 30, 2009, 08:06:58 pm
Для перегруза и овера из указанного лучше винтаж 30, оч. хорошая альтернатива ему Эминенсе легенд V12(мне нравится больше).
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Anton125 от Сентября 13, 2009, 06:27:22 pm
Собираю Mesa Boogie Dual Rectifier заодно 4*12 планирую на Vintage 30 или скомбинировать ... Стиль очень гейновый, строй D и ниже
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Apl от Сентября 13, 2009, 06:52:16 pm
Цитировать
Собираю Mesa Boogie Dual Rectifier заодно 4*12 планирую на Vintage 30 или скомбинировать ... Стиль очень гейновый, строй D и ниже

С Эминенсе легенд V12 двумя скомбинируй, будет самое то.
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Anton125 от Сентября 14, 2009, 04:18:59 am
Посмотрел я Eminence Legend V128 что-то он мне не понравился с виду и вызвал след вопросы  :)

1. что в нем есть такого чего не может vinyage 30 и наоборот в общем чем они друг друга дополняют.
2. Что-то я не пойму как мощность считается :( если соединить последовательно 2 динамика по 60вт 8ом подводить можно 120вт 16ом если эти двойки параллельно то 240вт 8ом и мой Rectifier не раскачает эту четверку должным образом как быть усилок помощней ?
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: dalgo от Сентября 14, 2009, 09:04:46 am
Цитировать
Посмотрел я Eminence Legend V128 что-то он мне не понравился с виду и вызвал след вопросы  :)

1. что в нем есть такого чего не может vinyage 30 и наоборот в общем чем они друг друга дополняют.

Слушать надо. Субъективно у эминенса более артикулированная нижняя середина и поярче он. А вообще дины довольно разные.

Цитировать
2. Что-то я не пойму как мощность считается :( если соединить последовательно 2 динамика по 60вт 8ом подводить можно 120вт 16ом если эти двойки параллельно то 240вт 8ом и мой Rectifier не раскачает эту четверку должным образом как быть усилок помощней ?

Почему не раскачает? У меня чемпоклон на EL84 раскачивает один такой эминенс на ура...
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: mr_Coder от Сентября 14, 2009, 12:52:20 pm
Цитировать
2. Что-то я не пойму как мощность считается :( если соединить последовательно 2 динамика по 60вт 8ом подводить можно 120вт 16ом если эти двойки параллельно то 240вт 8ом и мой Rectifier не раскачает эту четверку должным образом как быть усилок помощней ?
Ещё как раскачает... стены разрушать будешь  ;)
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Anton125 от Сентября 14, 2009, 01:07:47 pm
Я бы с радостью послушал вопрос где, ответ негде.
Может кто-нибудь попробует поподробней описать звучание динамиков в сравнении друг с другом. Буду очень признателен  :)
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: AZG от Сентября 19, 2009, 06:51:45 am
Давайте не путать В12 Легенд и Легенд 128. Это разные динамики. И В12 умеет низ, правильный, без пердежа и мути. В30 этого никогда не умел и более-менее звучит только в приличном закрытом объеме. Притом низ нужен не для самого по себе низа, а для правильной отработки гармоник на пониженном строе.

На счет Йенсена - после него про Гринбек забыл раз и навсегда. Ну не люблю я Гринбеки. Если для чистого/кранча на три головы лучше G12H Annyversary.
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Medved от Сентября 20, 2009, 07:06:13 pm
Цитировать
Давайте не путать В12 Легенд и Легенд 128. Это разные динамики. И В12 умеет низ, правильный, без пердежа и мути. В30 этого никогда не умел и более-менее звучит только в приличном закрытом объеме. Притом низ нужен не для самого по себе низа, а для правильной отработки гармоник на пониженном строе.
Эм, в каталогах Эминенса никаких мифических В12 легенд не значится. Есть только один динамик Легенд В128, который, как я понимаю, и есть Легенд В12-8Ом.
http://www.eminence.com/guitar.asp?speaker_size=12

Точно так же как в30 в одиночку не может нормально отыграть низ, в12 в одчиночку не может отыграть верх 30ки. Динамики звучат сильно по-разному, сравнивать их смысла ноль.
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: AZG от Сентября 20, 2009, 08:46:40 pm
Есть Легенды 121, 125, 128 и просто 12. Я говорю про маркировку на самом динамике. Что именно на данный момент маркирует Эминенс - без понятия. Все эти динамики я видел лично. Надо бы уточнить.

На счет верха - у В12 оного предостаточно, а вот на верхней середине провал. Для чего и миксуют, чтобы получить более ровное и плотное звучание.
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: Medved от Сентября 21, 2009, 08:02:05 am
@ AZG
Ну вот, есть Legend 1218, 1258 и GB128 - видимо ты про них. А есть Legend V128 - это видимо и есть V12
 ::)
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: RCH от Сентября 21, 2009, 09:28:25 pm
Всё верно. 8- это просто импеданс динамика. А на самой коробке импеданс обозначается буквой. А – 8 Ом, В – 16 Ом, С – 4 Ома. Например, Legend 125А.
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: vermin от Сентября 22, 2009, 05:30:40 am
я тож мучаюсь вопросом выбора динамика (первого  ::))

послушал сэмплы с сайта Eminence:
Legend GB12 вкатил как-то больше чем Legend  V12 - звучит более сочно что-ли, на OD - поярче, а вот на чистом -  вообще неощутил разницы...

а вот Legend 102 что-то совсем не впечатлил - мож потому что 10" - хм - а стоит он заметно дороже (у ерасова - интересно почему) - сначала думал его взять - сделать кабик 2х10 - теперь уже нехочу...

понимаю - это не ГП, но всё-же -
люди с опытом - как думаете - для всякого тяжелого а-ля Arch Enemy, Kreator, Pantera, Slayer (первое что в голову пришло) - GB12 как?

попытался послушть сэмплы Celestion - вообще нихрена не понял... Vintage 30 совсем уж каким-то мрачным показался применительно к металлу, Classic Lead как-то повеселее... GB там вообще целая куча, чёрт ногу сломит...

вобщем конечно нужно искать возможность послушать дины живьём - и желательно с собственным струментом, но в моей деревне это непросто + струмент у меня несколько своеобразный...

(тут ещё 1 проблема зарыта - но буду её решать в последнюю очередь - это пикапы - родные дунканы SH-1n в нэке, и был SH-4b (вроде), воткнул в бридж SH-8 - пока нравится - но под него нужно и нэк менять - уж очень разный уровень сигнала... - но вот что пихать с ним в нэк?)
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: lexa от Сентября 22, 2009, 05:36:58 am
ненавижу еминенс. они мутные. особой мутностью отличался когда-то легенд1218. его нельзя вообще брать. визард неплох еще.
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: vermin от Сентября 22, 2009, 06:37:31 am
Цитировать
ненавижу еминенс. они мутные. особой мутностью отличался когда-то легенд1218. его нельзя вообще брать. визард неплох еще.

послушал - да - визард мне понравился... ток где у нас (в россии) его купить - не подскажете кто торгует Eminence?
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: AZG от Сентября 23, 2009, 05:23:10 am
Эминенс мутные? Может что-то в мозгах или руках подправить?

Под пониженные В12. GB12 звучит несколько по другому, много верха, а нижняя середина не особо плотная, такая более винтажная направленность.

а Легенд 121 - единственный невменяемый из Эминенсов, абсолютно не нравится. Все остальные хороши.

На счет Селешенов - В30 классика и почти все записи, что слышим, как-раз с ним. Применительно к металлу в первую очередь. Так что думайте...
Название: Re: Celestion Vintage 30 vs. Jensen C12K-2
Отправлено: doc_b от Сентября 24, 2009, 04:06:07 pm
@ AZG

ответь пожалуйста на ЛС, я тебе писал.