Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: GYUR22 от Декабря 03, 2009, 07:40:13 am
-
Собственно мой концептуальный :) прототип преампа сделанный по мотивам различных схем :D.
Концепция:
1. Hi gain ламповый преамп
2. Высоковольтное питание от преобразователя (простого в изготовлении)
3. Модульная компоновка
4. Лампы 12AX7 или 6Н2П (есть переключатель 6V-12V)
5. Самое главное - распространенные детали
Анодное напряжение +190V
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F03%2Fa3%2Fa384bc2fd76f106607e8e29bb9521810.jpg&hash=8578556c3a30ebfaa54ab7e308fd758cde5bd014) (http://keep4u.ru/full/2009/12/03/a384bc2fd76f106607e8e29bb9521810/jpg)
гитара Edwards E-HR (старая модель)+humb schaller hot staff в бридже
перегруз переключатель в hi gain
http://www.onlinedisk.ru/file/283768/
перегруз переключатель в lo gain
http://www.onlinedisk.ru/file/283770/
clean не выкладываю т.к. он наверное не сильно кому интересен
зы записано через встроенный спикосимулятор по мотивам AZG (респект!) без какой либо обработки токапожато Mp3
-
Тонкие комповые шлейфы и мелкая анодка зело не тру...
-
Анодку можно еще поднять - правда вырастет потребляемый ток и наводки (в компактном корпусе будут проблемы)
Комповые шлейфы на гейнах - временно (надо экран но его не было под рукой) а в остальном чем не угодили?
Честно говоря тру не тру меня мало волнует :) как собственно звук и идея?
зы ::) следующий вариант я честно думал перерабатывать на экранированых проводах и разъемах в линию по 4 штуки
-
Извините, но я против импульсника для анодки с петлей обратной связи с анодного напряжения....
На мой взгляд лучшим вариантом будет ИБП, который формирует стабилизированной накал и нестабилизированную анодку, т.к. можно питать от адаптера допустим 9-15В, да и не будет проблемм с возбудами ИБП при импульсной нагрузке т.к. по накалу потребление стабильное!!!
-
Компановка для напольника/река ужасная т.к. проводов жутко много!
-
не понял.... у меня питание +12.6 (пока от лабораторного потом будет выпрямитель + 34063 и хоть переменка хоть постоянка) каким образом преобразователь другого типа предотвратит возбуды? они в этой схеме получаются из за близкого расположения деталей и неинверсного выхода
-
по поводу компоновки - проводов не может быть много их ровно столько сколько надо :) только бы на все крутилки и переключатели хвтило ;)
-
не понял.... у меня питание +12.6 (пока от лабораторного потом будет на 34063 и хоть переменка хоть постоянка) каким образом преобразователь другого типа предотвратит возбуды? они в этой схеме получаются из за близкого расположения деталей и неинверсного выхода
Импульсный источник имеет обратную связь с анодного напряжения. Потребление не постоянное , вы уверены, что источник будет отрабатывать данные ситуации.
-
э.. я чего то не понял вы сэмплы слышали отрабатывает?
зы единственный нюанс - термокомпенсация я думаю сейчас по этому поводу
-
Я не против импульсного источника, просто на мой взгляд лучше сделать с трансформатором и брать с него же накал, который и стабилизировать! А анодное напряжение не стабилизировать - это более близко к повышающему трансформатору, но при этом сохранится компенсация изменения напряжения питания устройства.
-
э.. я чего то не понял вы сэмплы слышали отрабатывает?
зы единственный нюанс - термокомпенсация я думаю сейчас по этому поводу
Это может проявлятся в спектре выходного сигнала и сразу же не скажешь, просто допустим будет казатся, что звук несколько зажатый ( присутствует в птере некоторый эффект)
-
по поводу трансформатора - я против него ничего не имею кроме того что его надо мотать....на чем то и чем то+размер.
Дроссель на 100uH 0810 стоит - 5 рублей, IRF740 20руб, NE555 -10руб (+кондеры и резюки ~10-20 руб)
все это я пошел и свободно купил.
да а накал у меня стабилизированный если я вдруг забыл сказать +12.6V
зы Одна из целей этого проекта безгеморойная повторяемость
-
Sergius +1 Анодка должна "дышать"
Вот классика компоновки напольника
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1215022484/0#0
-
на самом деле анодка дышит - если я правильно понял термин то она немного проседает при игре - несколько вольт 2-5В (на самом деле можно сделать и больше)
по поводу компоновки :
1. принцип модульности - как в Randall MTS (тока мне звук ни у одной не нравился)
2. корпус планировался рэк 1u - но сейчас пока не знаю
3. это мой первый ламповый девайс ::)
-
Ну а с трансформатором вам выйдет 100р , но при этом вы автоматом получите стабилизированый накал. И еще раз повторяю, что обратная связь с анодного напряжения - это нетривиальная задача.
-
сколько часов непрерывно должен отработать преамп чтобы стало понятно что преобразователь работает нормально 5-6 для начала хватит?
какой трансформатор вы имеете ввиду я никак не пойму ... причем тут вместе накал и анодка?
моя схема питания:
вход - +12.6 стабилизированное
от него питаются : накал,реле каналов, анодный преобразователь и буфер с спикосимулятором
+ стабилизатор на +5В на pic контроллер который управляет каналами и мьютом
-
к тому же на сколько я понял преобразователь на 555 работает в релейном режиме, спектр помех вообще непредсказуем будет и низкочастотная модуляция сигнала за счет работы пачками при вариации нагрузки.
-
сколько часов непрерывно должен отработать преамп чтобы стало понятно что преобразователь работает нормально 5-6 для начала хватит?
Вообще на призводстве термопрогон менее 24часов не встречал, но думаю хватит!
-
насчет помех от преобразователя -там 100кГц!
я тоже думал что будут помехи... блокирую транзистор обратной связи по току на блоке питания видно что генерации нет и по звуку слышно что анодка садится но спектр помех тот же самый на слух (и осцилографом тоже)
Вы сэмплы слышали я еще раз спрашиваю там есть помехи ?
Один импульс на выходе 555 - ~10uS
-
насчет помех от преобразователя -там 100кГц!
я тоже думал что будут помехи... блокирую транзистор обратной связи по току на блоке питания видно что генерации нет и по звуку слышно что анодка садится но спектр помех тот же самый на слух (и осцилографом тоже)
Вы сэмплы слышали я еще раз спрашиваю там есть помехи ?
Один импульс на выходе 555 - ~10uS
преобразователь работает пачками?
По семплам сложно судить, надо смотреть спектр и слушать....но на семплах какой-то призвук есть неприятный - возможно из-за перегрузки спикосима?
-
Анодка в 190В это зло для ламп. Сам экспериментировал в этом вопросе, для 12АХ7 не менее 250 вольт, иначе "дышать" не будет, как себя не убеждай.
-
спикосим вроде не должен быть перегружен на входе в него не более 2Vrms (вроде)
хотя проверю уши уже замылились вчера...ну частоту среза можно у него пониже поставить
там призвук может быть от карты компа...AC97 однако
эх зря я написал про 190V! :( былобы мнение непредвзятое
зы меня собственно интересует чужое мнение по сэмплам
хорошо или плохо или так себе (мне самому в принципе нравится иначе бы не выставил ::))?
-
спикосим вроде не должен быть перегружен на входе в него не более 2Vrms (вроде)
хотя проверю уши уже замылились вчера...ну частоту среза можно у него пониже поставить
там призвук может быть от карты компа...AC97 однако
эх зря я написал про 190V! :( былобы мнение непредвзятое
зы меня собственно интересует чужое мнение по сэмплам
хорошо или плохо или так себе (мне самому в принципе нравится иначе бы не выставил ::))?
сэмплы неплохие. 8-) на лоу гейн больше понравилось, но есть какой-то неприятный призвук, какоторый в большей степени проявляется на хай гейне!
PS: хотя может мне и кажется это :)
-
Что за схема у преампа?
-
Спасибо ::)
схема на на 4-х каскадах 12ax7 (без кп) скомпилировал по образам и подобиям того что видел в живую в SMB, Randall, Crate и интернете (Marshall, Soldano и т.п.) ну и собственным предпочтениям в звуке(не люблю перделки тока ХАЙ гейн!)+ сделал пару образцов потестил.
схему если интересно нарисую выложу (пока есть только наброски в протеусе различных частей) да вообще это как говорится секрет Полишинеля.
-
В звуке много неприятной зуды (песок по верхам, его хорошо слышно), а как таковой верх - тусклый. Серединка и вовсе провалена. Хотя, может быть, так задумано? И последствия невысокой анодки тоже хорошо слышны, динамики просто нет. Хотя, опять же, может быть так задумано? Только для чего? :-? А идея модульности очень неплоха, в модерновых девайсах будет пользоваться успехом.
-
ИМХО - концепт интересен своей конструкцией, собирающим хотбоксы и сло-ректо-твины не понять
Автор - пиши ещё!
-
Спасибо напишу! ;)
по поводу звука спикосимулятор я уже писал можно настроить на срез разную частоту (выше ниже) все сэмплы как есть с выхода +тембр выставлялся очень ориентировочно на мониторах M-Audio
анодку можно поднять будет без вопросов до +220В (уже поднимал - кондеры блин на 250 поставил ::)) или больше но разницы я чесно говоря особой не уловил или она такая маленькая что не вижу смысла за ней гнаться
по поводу дыхания дык какое дыхание на хайгейне? все должно быть ровненько как бык пописал ;)
насчет семплов - случайно нашел на другом форуме человек делает ламповые преампы и продает вот такой сэмпл там был http://www.onlinedisk.ru/file/284047/ если это нормальный сэмпл тогда я папа римский :D!
-
Какой-то призвук действительно есть, но не факт, что от источника.
Жаль на сэмплах не слышно затухания звука.
-
GYUR22, запитай теперь преамп от транса с той же анодкой и сравни. Кто знает чего услышиш...
-
по семплам обычный каменный дист :P
-
Слушал только хай-гейн:
По верхам подзасрано, нужно прозрачней. Эффект будто фазик грузится уже после преда. Раз фазика там нет, то возможно перегружается выходной буфер или спикосим. 1кГц торчит чересчур, маловато "панча"(в темброблоке случаем не 100к?), если это исправить будет отличный звукан в духе In flames(типа peavy 5150).
Если анодка 190В, то лучше поставить 6н2п, а не 12AX7. 12AX7 срёт по верхам и фузит при низкой анодке.
Концепт хороший, надо развивать тему импульсников в гитарных предах.
-
Да, надо будет поработать в направлении развития применения ИБП.
-
ну в общем темброблок да-"слепила из того что было" это бум исправлять но чето в нашем урюпинске нема нормальных потенциометров обещают к новому году но хз
220K+220K+20k
470p(+470 ФНЧ)+10n+10n ::)
-
интересен звук того же преампа , но с трансформаторным питанием ;)
-
я подумаю....несколько геморойно это но искусство требует....(валяются какие то мелкие трансы может выйдет перевертыш)
зы но что то мне подсказывает что мало что измениться
-
послушал сэмпл. а где лампа то? где лёгкий хруст и плотность нижней середины? были у меня педальки одно время - Тирекс Блади Мери и Лайн6 Уберметал, так особенно первая звук что на сэмпле в софтовый спикосим только так делали.
Доруливай мясцо.
-
скачите что есть мясцо? техническим языком.
-
скачите что есть мясцо? техническим языком.
http://www.meatspb.ru/yurist/gost/
-
"Мясцо" - это нижняя середина и плотность всего спектра.
В целом автор молодец, но не из-за звука, а именно из-за концепции. Хотя звук тоже нормальный, но не чего выдающегося.
-
глеб +1.
у меня знакомый спрашивает: "мясо это ограничение по амплитуде или запирание лампы по средством большого смещения". что ему ответить хз...
-
насчет мясца подумаю (тмброблок подлежит изменению).... пока еще честно в нормальный аппарат не слушал
выдающийся звук очень трудно сделать знаете почему?
а. либо повтор - поэтому боян
б. либо что то новое все оч тяжело принимается (я не претендую! пока ;))
имхо
по поводу ламп щас повнимательней послушал с 6н2п толи одна лампа нехорошая (другая вообще шуршала) как то они не очень интересно звучат
совтек 12ax7 значительно лучше
анодку щас выставил ~+210V разницы нет
-
насчет мясца подумаю .... пока еще честно в нормальный аппарат не слушал
по поводу ламп щас повнимательней послушал с 6н2п толи одна лампа нехорошая (другая вообще шуршала) как то они не очень интересно звучат
совтек 12ax7 значительно лучше
анодку щас выставил ~+210V разницы нет
Дак надо поднимать до 250-300В
-
в смысле разницы нет особой что 170В что 210В
250-300В это другой проект будет с другим дизайном в этом все очень близко и неинверсно либо гейн/либо анодка высокая (не совсем пока понятная зачем... поэкспериментируем позже)
-
6н2п-ев дает наиболее плотный звук с андокой 230-250. Если 200 и ниже - появляется срач на ВЧ и пропадает "ламповость" звука. Это из своего опыта.
А для 12ах7 мне больше всего понравилось 400В анодки. Но у меня ЕН-ки были правда...
-
http://www.onlinedisk.ru/file/286168/
несколько исправлнный сэмпл
действтельно в предыдущих буфер срал своим ограничением щас вроде исправил и лампочку заменил последнюю на EH
да настройки гейн ~85% низ ~10% сред 100% верх 85% громкость 90% встроенный спикосим->микшер->ноут
ps пишу в ноут онтоли частотку искажает толи хз но звук отличается от оригиналя
-
А гейн поменьше сделать? Звук мажется.
-
http://www.onlinedisk.ru/file/286195/
гейн ~65% остальное тоже самое менше смыла не вижу уже с глушкой не очень
-
коробка для концепта из ресивера нтв и половой железяки (шириной 60мм) из OBI
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2009%2F12%2F08%2F61%2F6115c0170ba3b71263025411ac9d90f6.jpg&hash=b039ccb7ad63d24e214eae3c8f1680a924c8c9af) (http://keep4u.ru/full/2009/12/08/6115c0170ba3b71263025411ac9d90f6/jpg)
cемпл в микрофон ноута комбик крэйт V18
http://www.onlinedisk.ru/file/288251/
-
Немного мутноватый звук, чуть-чуть "потокрытей" бы, но не "требл" крутить, а какого-то суперверха.
Хотя это может быть и динамик, а так ничё, нормально, похоже на старые тембры(не модерн), по крайней мере не повтор. Зерно можно было б чуток покрупнее имхо
-
да я и сам не новый ;D
детишки щас совсем уже другое играют и я чесно не очень догоняю иногда :o
-
А я старьё люблю. Звук очень понравился! :)
-
Зерно чутка на маршалл смахивает, потому и нравится небось =) Вобщем хороший концепт, даёшь статью с конструктивом и схемой, когда отладишь)
-
ok
-
Зерно чутка на маршалл смахивает, потому и нравится небось =) Вобщем хороший концепт, даёшь статью с конструктивом и схемой, когда отладишь)
Раскусил ;)
-
На соляке певуче звучит, на the Crusade у Trivium похоже слегка. Мутновато наверное потому что, (хотя тут от записи много зависит) но лампы надо раскрывать, даешь анодку 300В!
-
в этом концепте есть пара косячков которые как мне кажется я исправляю в новой версии