Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Pavel от Июля 20, 2010, 08:05:07 am

Название: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 20, 2010, 08:05:07 am
Всем здравствуйте!

Ребят, есть такой вопрос

Хочу получить качественный выходной транс, 20 Вт (схема маршал 18ватт), лампы 6v6 или отечественный аналог (первичное сопротивление 6.6к насколько я понимаю).

Подскажите кто делает хорошие? Пока нашел только hammond, но отзывов маловато а если и есть то неоднозначные...

И вопрос в догонку, если мотать самому то на каком железе это делать так, что бы результат потом радовал (желательно указывать не теоритически существующие, сверхсекретные сплавы) .
Повторюсь, хочу качественное изделие, экономить пока не хочу на этом
Всем спасибо!
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 20, 2010, 10:04:14 am
Меркури Магнетикс. Есть один знатный мотальщик, Марк Фельдшер с Аудиопортала. Могу дать координаты.

А вообще ТВЗ-1-6 более чем удовлетворителен. Две секции, исполнение, намотка очень добросовестные. Недостаток - нет отвода под 8ом, подходит лишь под 4 и 16.
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 20, 2010, 11:58:09 am
Спасибо большое!
Если не трудно дайте координаты.
Да, и еще такой вопрос, стоит ли замарачиваться над классным трансом для данной схемы? Т.е. уровень звучания самой схемы стоит того что бы покупать хороший, дорогой транс? МОжет кто сталкивался со схемой такой...
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: abcetc от Июля 20, 2010, 12:06:36 pm
Уровень звучания таких схем не в последнюю очередь определяется сборщиком этой конкретной схемы.
Если уж так заморачиваться, нужно кондеры и резисторы блатные брать (названия у гуру можно спросит). Лампы не "лампы 6v6 или отечественный аналог", а тоже именитые какие-нибудь.
И, потратив n-ю сумму денег, убедиться, что неправильно разведена земля или расположен трансформатор :)
P.S. Я тоже экономить не хочу... но не получается  :P
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 20, 2010, 12:12:24 pm
Ну вроде как кондеры и резисторы нормальные не так проблемотично для меня достать как транс =) И думаю не только для меня... Естественно вопрос предусматривает, что и все остальные компоненты будут на уровне...
Поэтому и спрашиваю, что на звуке не хочу экономить, но если эта трата денег ни к чему...
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: abcetc от Июля 20, 2010, 12:47:41 pm
Ну, выскажу сугубо мое мнение.
Потратиться смысл есть. Когда-нибудь ведь будет сборка другого агрегата, где можно поставить транс. подешевле. А затем сравнить. И сделать для себя выводы.
Кто-то слышит разницу, кто-то - нет. Кто-то слышит, но считает, что переплачивать столько не стоит.
Экперимент...
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 20, 2010, 12:47:43 pm
У меня маршалл 18 ватт работал превосходно с ТВЗ-1-6. А блатные кондёры будут стоить не меньше транса.

И имхо его надо делать на Ел84/6П14П а не на 6В6/6П6С

Координаты Марка кинул в личку.
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: texman от Июля 20, 2010, 01:02:50 pm
Под 6V6 выходнки у Ерасова были на сайте хорошие.
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 20, 2010, 01:55:29 pm
Надо чётко понимать что дорого, не значит хорошо...точнее хорошо по качеству, но по звуку в гитарниках это просто что-то другое, не хуже и не лучше.
Допустим хочу я собрать "Чамп", а может этот "Чамп" звучал так именно потому, что там выходник намотан в навал на дрянном и маленьком железе? Поставь туда транс сделаный по понятиям хай-энд и звук будет совсем другой.
Кстати "Чамп" как раз живой пример, там сечение выходника меньше площади сечения баллона есс83, это конкретно видно по фоткам, а на 5вт чампа нужно хотя бы 5см2...
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: abcetc от Июля 20, 2010, 02:00:03 pm
Кхэм... По-моему такие мысли здесь - крамола. Хаммонд, Вима, Тангсол и никак иначе.
Все, молчу...  :-X
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 20, 2010, 03:01:08 pm
Давайте не начинать холиваров =) Никто не заикался что хочет потратить как можно больше денег на марки имена и т.п.
Но просто надоело из гавна лепить конфету, если кто то это делать умеет - это мастер, я же не мастер. поэтому, хочу взять исходный материал более высокого качества...
А то, что хорошие вещи стоят денег это факт, поэтому и создал тему, что бы узнать за что стоит платить а за что нет...

Почитал на зарубежных форумах о Меркури Магнетикс, говорят что при замене стандартных трансов из fender 5e3 Deluxe, звук становится значительно лучше...в принципе инфу вроде этой слыхал и на наших форумах, мол жадничают, и ставят маленькие железяки сейчас, а вот раньше ставили... Не знаю на сколько это обосновано..

П.С. Миру мир, холиварам НЕТ!
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: abcetc от Июля 20, 2010, 03:06:08 pm
Насколько я знаю, многие здешние обитатели мотают трансы. Не все из них делают это для других, но в принципе, мотают. Можно их на этот счет потрепать.
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 20, 2010, 04:48:25 pm
Цитировать
Хаммонд, Вима, Тангсол и никак иначе.


Вима с тангсолами и хамондами?!?! А почему не SoZo, Jensen pure cooper foil, Vitamin Q,...?

 Холивар? Крамола? Ну пусть будет так  8-) ::)
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 20, 2010, 05:18:16 pm
Так что по теме скажите? ТВ3 или Меркури Магнетикс? Если более или менее объективно?
Может быть кто скажет, что то конкретное? Из своего опыта, кто то может сравнивал или все мотали ТВшки?
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: runing от Июля 20, 2010, 09:40:39 pm
Я себе покупал этот:

http://www.triodeelectronics.com/outrfor18wam.html

Отличные трансы, сделаны учитывая все спецификации оригиналов.
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: abcetc от Июля 21, 2010, 04:12:51 am
Jimmy
Ну я для примера привел. Я все равно ни тех, ни других лично не знаю. И в руках не держал :)
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Jimmy_Page от Июля 21, 2010, 04:46:38 am
Цитировать
Я все равно ни тех, ни других лично не знаю. И в руках не держал.
Вот именно. Зато помидор гнилой в меня кинул...
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: abcetc от Июля 21, 2010, 05:00:40 am
Jimmy
??? Это когда это?  :-?
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 21, 2010, 05:42:38 am
@ runing

Спасибо! Посмотрю на эти.
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: abcetc от Июля 21, 2010, 06:15:20 am
Вроде AV-audio неплохие трансы делает.
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 21, 2010, 06:31:24 am
Посмотрел трансы Magnetic Components по цене с доставкой выходит практически так же как и Меркури магнетикс...
Кто как считает, в пользу чего должен быть сделан выбор?
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: bottle от Июля 21, 2010, 08:53:40 am
@ Pavel, вообще-то на МС цена двухзначная, на ММ-трёх...
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 21, 2010, 09:07:55 am
на 20 ватный транс разница 30 у.е., что некритично если есть ощутимая разница
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: bottle от Июля 21, 2010, 10:41:23 am
@ Pavel

MM:
OT         MAR18-OT         Current handwired edition -- 18 watt -- 4, 8 & 16[ch8486] taps        185.00

MC:
Output Transformer for 18 watt Marshall 40-18037$42.12
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 21, 2010, 11:12:43 am
Да действительно.
Я сравнивал не эти трансы.
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Ins от Июля 24, 2010, 10:03:52 am
может стоит посмотреть в сторону трансов товарища Ерасова?
Название: Re: Какой выходной трансформатор приобрести?
Отправлено: Pavel от Июля 28, 2010, 02:10:23 pm
Люди такой вопрос, в тех описании транса написано:

NOTE: ORIGINALLY DESIGNED FOR 3/7/15 OHM LOADS
PRIMARY IMPEDANCE = 8.5K OHMS WITH 3 OHM LOAD
PRIMARY IMPEDANCE = 8.2K OHMS WITH 7 OHM LOAD
PRIMARY IMPEDANCE = 8.0K OHMS WITH 15 OHM LOAD

WITH 4/8/16 OHM LOADS, PRIMARY IMPEDANCE =
PRIMARY IMPEDANCE = 10.8K OHMS WITH 4 OHM LOAD
PRIMARY IMPEDANCE = 9.2K OHMS WITH 8 OHM LOAD
PRIMARY IMPEDANCE = 8.4K OHMS WITH 16 OHM LOAD

Т.е. как я понимаю при использовании с лампаи EL84 необходимо использовать динамик на 16 ом?
Написано что трансформатор специальный, для 18 ваттных маршалов, при этом во всех схемах, которые я видел, в том числе и по которой решил собирать используются  динамики 8 Ом.

Вопрос, можно ли будет использовать 8 Омный динамик с такими лампами и таким трансом? (из указанного выше следует,, что первичное сопр. при 8-ми омной нагрузке будет 9.2к)?

Спасибо!