Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: unomat от Июля 31, 2010, 08:42:30 am
-
помогите разобраться со схемой компрессора. на сайте http://www.sugardas.lt/~igoramps/article60.html нашел схему. отнес ее бывалому паяльщику. у него возникли вопросы. 1.D1 КД510А названый стабилитроном является диодом.или он отстал от жизни))) ? 2. конденсаторы С6 и С7 являются полярными или нет? внизу странички был указан этот форум и господин LART как автор. надеюсь на его ответ. заранее спасибо.
-
@ unomat
на той же странице есть список всех деталей с номиналами и типами. :-/
-
1. Да, это диод. Служит для защиты схемы от переполюсовки питания. Можно ставить любой силовой.
2. Могут быть любыми. Особенно С7.
-
1. Да, это диод. Служит для защиты схемы от переполюсовки питания. Можно ставить любой силовой.
2. Могут быть любыми. Особенно С7.
Пункт 2 неправильный.
Оба кондёра полярные,
С6 + с лева
С7 + с верху
По неполярным, всё равно.
-
1. Да, это диод. Служит для защиты схемы от переполюсовки питания. Можно ставить любой силовой.
2. Могут быть любыми. Особенно С7.
Пункт 2 неправильный.
Оба кондёра полярные,
С6 + с лева
С7 + с верху
По неполярным, всё равно.
Если я правильно понял вопрос и речь идет о схеме №1, то в таблице в качестве С6/С7 указан тантал, полярный. Тут Сергей Можаев прав. Но также прав и Vzvodator по поводу того, что упомянутые конденсаторы могут быть и неполярными.
-
По схеме №1, минут 20 разбирался с питанием ОУ, разобрался.
-
Основное преимущество электролитических конденсаторов - малые габариты при тех же емкости и напряжении. Но за это приходится платить ухудшением некоторых других параметров. Чаще всего такие конденсаторы действительно полярные и требуют определенного включения. Поэтому если вместо полярного включить неполярный, то ничего страшного не произойдет - схема работать будет. Единственный нюанс - он может не поместиться в отведенное для него место на печатной плате и его нужно будет либо выносить, либо крепить на подпорках.
С6 - разделительный в канале выпрямителя. Здесь не требуется качественная передача - нужно только правильно передать амплитуду сигнала.
С7 - сглаживающий, от него тоже не требуются хорошие параметры по переменному току.
Вот поэтому они и могут быть любыми, даже не танталовыми.
-
unomat
Пора и второе сообщение сделать.
-
Никоим образом не имея желания помешать основному обсуждению, все же рискну вставить свое слово. Может кому-то окажется полезным.
Дело в том, что просмотрев обсуждаемую схему, вспомнил, что когда-то у меня был компрессор проще по схемотехнике и легче в настройке. Сомневаюсь, что кто-либо делал по этому принципу.
Когда-то (более 17 лет назад), когда не было подходящих для меня управляющих элементов, я сделал управление на ШИМ. По современным меркам, минусом может быть отсутствие высокочастотной фильтрации по питанию и по выходу.
Вот схема, чудом уцелевшая после пожара десятилетней давности:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi056.radikal.ru%2F1008%2F26%2Feec13180a085t.jpg&hash=4dbcd0ad33471ef31f9f881fee6db6afb5590f55) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1008/26/eec13180a085.jpg.html)
Вся элементная база тогда была еще советская, обозначения тоже. Повторяемость – стопроцентная. Единственная подстройка – R34 (см. осциллограммы).
Была небольшая партия (около 10 штук), успешно проданная в Москве. На заработанные деньги я тогда неплохо съездил в отпуск.
Потом было еще применение в небольшой серии мультиэффекторов, один из которых помелькал некоторое время в телеящике. Один экземпляр до сих пор эксплуатируется одним известным человеком.
В общем, примочка с историей...
-
Я бы не сказал, что проще.
ШИМ здесь - лишний и небезвредный буфер. Работающий генератор в примочке обязательно пролезет на выход, тем более, что его сигнал напрямую поступает на ключ.
То, что схема была популярной не свидетельство ее качества - в то время таких схем было просто мало. Использование для аналогового усиления дискретных элементов тоже не лучший вариант. DD1.1 и 1.2 легко заменяются на двухполупериодный выпрямитель на одном ОУ, компаратор просто удаляется, т.к. полевик прекрасно примет сигнал непосредственно с выпрямителя.
Собственно, и исходная схема содержит некоторые избыточные элементы, которые при стремлении к упрощению могли бы быть безболезненно удалены. Но каждый разработчик волен закладывать в схемы те страховки, которые он считает необходимыми.
-
Я бы не сказал, что проще.
Я собственно, никому ничего и не навязываю. Это просто воспоминания молодости...
Сейчас, конечно, не стал бы так делать. Но особенность этой схемы - собрал, и 100-процентно будет работать.
ШИМ здесь - лишний и небезвредный буфер. Работающий генератор в примочке обязательно пролезет на выход, тем более, что его сигнал напрямую поступает на ключ.
Высокочастотный сигнал до безобидного уровня интегрируется в первом же каскаде. Причем степень интегрирования, равно как и АЧХ, зависит от коэффициента усиления. Можно заметить, что при максимальном коэффициенте усиления, верха получаются сильно зарезанными. Но ведь и в гитарном сигнале высокочастные гармоники очень быстро затухают первыми. Так что, все достаточно логично.
Сейчас многие дерут ж...(глотку) за так называемые "аналоговые" дилэи (в которых я, кстати, не вижу ничего выдающегося). А ведь там абсолютно этот же принцип разрезания аналогового сигнала на куски, с последующим "склеиванием". И на таких же высоких частотах. И к тому же еще с другими дополнительными минусами, о которых здесь не буду.
Собственно, и исходная схема содержит некоторые избыточные элементы, которые при стремлении к упрощению могли бы быть безболезненно удалены.
Кажущаяся на первый взгляд усложненность логической части обусловлена применением в какой-то степени принципа "мягкого колена". Ничего лишнего там нет.
Использование для аналогового усиления дискретных элементов тоже не лучший вариант.
Тем не менее, все повторяется без проблем. А для компенсации разброса параметров при использовании дискретных элементов в аналоговом режиме вполне достаточно одной подстройки R34.
компаратор просто удаляется, т.к. полевик прекрасно примет сигнал непосредственно с выпрямителя.
ШИМ была использована с целью обеспечить максимально возможный динамический диапазон. VT3 работает в качестве ключа.
В общем, прошу воспринимать мое вторжение в эту тему не как попытку что-то предложить, а просто как воспоминание о раритете.
-
Да так и воспринято. Просто обсуждение по-ходу дела.
-
Пока основная тема отдыхает (или собирается с силами) прошу у сообщества позволения выложить небольшую фотогалерею одного устройства с применением продемострированной схемы, попавшего ко мне на профилактику пару лет назад.
Думаю, эта информация была бы весьма познавательной для паяльщиков.
-
Выкладывайте
-
Да я думаю, что надо. Тем более, Ал-ндр, увидишь меня еще с одной стороны.
Это были времена (может кто помнит), когда Dynacord на м.Сокол несколько лет подряд проводил так называемые "симпозиумы", а по сути - небольшие музыкальные выставки. На одной из этих выставок и экспонировался один из экземпляров этого устройства.
Было сделано штук 5 этих устройств, все погрязли где-то в Москве.
Это был мультиэффектор, включавший в себя компрессор-сустейнер на ШИМ, дисторшн и хорус со стереовыходом. Кроме линейного выхода, имелся стерео усилитель на наушники. Все питалось от Кроны. Мультиэффектор имел поясное исполнение.
Кстати - в отношении высокочастотных помех. Сустейнер - с одной высокой частотой, BBD - с другой, плюс - дисторшн, который все это хавает, и тем не менее все звучало.
Ну теперь, фотки:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs004.radikal.ru%2Fi208%2F1008%2F39%2F914f7ebc5208t.jpg&hash=a7f7ce40eff6e3d85659aa4d028fe7eddcaa0c61) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1008/39/914f7ebc5208.jpg.html)
По этой фотке можно догадаться, кто был пользователем. Кстати, по просьбе гитариста, моего старинного друга, этот экземпляр был промоден. В оригинале, вместо гнезда для джека, стоял тумблер включения дисторшна. А здесь, гибким шнуром включение выводилось на Handswitch, который для удобства включения липучкой крепился к корпусу гитары.
Теперь, во всех видах:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs39.radikal.ru%2Fi086%2F1008%2F86%2Fff55be543624t.jpg&hash=58c269eecf042a46dadb2fc132c53b34dca99504) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1008/86/ff55be543624.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs08.radikal.ru%2Fi181%2F1008%2F0c%2Fb406a464c94dt.jpg&hash=075148c8d68341735d4a256a40c94f5788ff10fa) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1008/0c/b406a464c94d.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi167%2F1008%2Fa4%2F1c520a61d020t.jpg&hash=5f00accb6e2af7117f808be4f96e27de23823a79)
(http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1008/a4/1c520a61d020.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi198%2F1008%2F3d%2F874e3257094ft.jpg&hash=ca83e64f5c96b4aced4738101350208cefd9515f) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1008/3d/874e3257094f.jpg.html)
Под скобой крепления к ремню, которая отворачивалась одним винтом, находился отсек для Кроны.
Вот как это выглядело:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi062.radikal.ru%2F1008%2Fe3%2F378d547e5295t.jpg&hash=bafe087bc5db5c5c8f5f6999f7f5082ce67d6b5a) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1008/e3/378d547e5295.jpg.html) (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs50.radikal.ru%2Fi127%2F1008%2F49%2Fb742f1d54ab1t.jpg&hash=abcf1454f5c9a65f16bd7dea132fd77d5081a89c) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1008/49/b742f1d54ab1.jpg.html)
Ну и наконец - внутренности:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs11.radikal.ru%2Fi183%2F1008%2F8a%2Fcc007f12394ft.jpg&hash=c71889ad2951cefa841cbb5ddca6bc0cc44cca5a) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1008/8a/cc007f12394f.jpg.html)
Там, где налеплено гибкими проводниками - это последствия мода. В оригинале все аккуратно было впаяно в плату.
Кстати, дисторшн не имел регулятора гейна, только переключатель Crunch-Lead. Его отсутствие в какой-то степени компенсировалось регулировкой сустейна.
-
Класс, Вас случайно не Олег Владимирович зовут?
-
Нет, мое имя - Иван Антонович.
-
Неужели сам Д... ? А звучек какой, в стиле "Синий туман" и "Не сыпь мне соль на рану" (без подкола ;))
БР-ка, "флажки" :) - так трогательно. Тоже когдато приходилось держать в руках нечто подобное (автора уже не помню), тогда это проходило, как "кабачный вариант" (опять таки, тоже в хорошем смысле этого слова)
-
С каким звуком это использовалось - меня как-то мало волновало. Главное что это мелькало. Хотя и пользы особенной от этого не произошло.
БР-ка, "флажки" - так трогательно.
Что ты хочешь - это ведь было 17 лет назад...
-
Иван Антонович, чем сейчас занимаетесь?
На ГП форуме Uncle - ник создателя U-sound.
Почему спросил.
-
Что ты хочешь - это ведь было 17 лет назад...
Я время то смутно помню. Разве что по указанным песенкам
С каким звуком это использовалось - меня как-то мало волновало
Я спросил в том смысле, что имел ли этот проц готовый звук - уже в современном понимании.
-
Иван Антонович, чем сейчас занимаетесь?
На ГП форуме Uncle - ник создателя U-sound.
Почему спросил.
Этих дядей сколько хочешь, включая Uncle Benz.
Ну а я - Вишня.
Если интересно чем занимаюсь - см. "Ламповые батарейные примочки". Это моя первая попытка выхода в свет после многих лет пребывания "серым кардиналом" в одной известной фирме.
"Из тени в свет перелетая..." (с) МММ.