Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: neon_58 от Октября 31, 2010, 08:17:13 pm
-
Звук
http://www.onlinedisk.ru/file/543405/
Фото
http://ritchie-2.narod.ru/Rit2_1.jpg
-
Ритчи уже в курсе?
-
Ху из Колдун, и что нам предполагается делать с этой примочкой? Маловато информации для разговора.
-
Cустейн красиво звучит, атака тоже, а вот перед атакой лязг медиатора по струнам какой-то чрезмерный, прямо в уши лезет. Некрасивый, скажем так, лязг, или многовато его.
Это примочка подчеркивает, или манера исполнения такая?
Да, и какая полная цепь звука, начиная от гитары и кончая МП3 файлом?
-
Красиво звучит, жаль только что в сэмпле не представлено звучание интервалов и аккордов.
Была бы более понятна область применения.
Ну, и сказав А, хотелось бы маленькое Б (идеология схемотехники сабжа).
P.S. В дизайне есть явный прогресс.
-
Мое маленькое постороннее имховое Б :)
http://ritchie-2.narod.ru/
Раньше была первая версия и странички и примочки (судя по логике, Ритчи-1), там было написано побольше про идею структурной блок-схемы. Например про то, что сам Ричи втыкался в японскую Айву (магнитофон такой), а там был якобы отличный АРУЗ, разработанный не на логарифматоре с парой диодов а нормальный, для магнитофонных применений, без искажений сигнала, и вот якобы Ричи получал от АРУЗа Айвы отличный компрессор, а потом немножко грузил полученный сигнал. В результате - певучий и длинный сустейн при относительно небольшом беспределе высоких гармоник сигнала и гармоник/интермодуляций этих гармоник. Имхо - "хороший" компрессор и следом не очень сильная искажалка.
ЗЫ от этого и лязг медиатора перед атакой
ЗЗЫ в принципе, идеология такой блок-схемы много кем была реализована (на память приходят сразу несколько публикаций в журналах типа "Радио" в советское и постсоветское время), но в данном сообществе не обжевана в силу отсутствия интереса и моды наверное...
ЗЗЗЫ http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=116558.585
начиная с ответа 591 до конца страницы. Компрессор, оказывается, уже почил в Бозе... Даешь вездесущие полевики...
-
Ритчи уже в курсе?
Он еще название не расшифровал)
-
Ivana,
спасибо за ссылочку на КОЛДУНА: там еще пара симпатичных клипов есть. Действительно, неплохая имитация Блэкморовских творений. Местами, правда, с высокой серединкой и низкими верхами пересолено, действительно, резковат звук, но в целом - отлично сработано у мужика.
И дизайн, и конструкция - тоже неплохо.
Относительно компрессора перед искажалкой - эта ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ идея в свое время была воплощена в примочке "Big Muff Pi De Luxe", про которую я читал несколько восторженных отзывов, но с небольшими жалобами на шум (это понятно). Почему-то эта примочка так и не получила широкой известности...ну, видимо, сам классический Биг Мафф настолько стал популярен, что производители просто забили на люксовый вариант в погоне за горячей прибылью.
Я перед компрессором еще бы и какой-нибудь ограничитель ставил, чтобы пиковые моменты атаки не пролетали на выход, пока компрессор еще не успевает сигнал прижать.
Вообще-то, там нужен не "хороший" компрессор, а "плохой" компрессор, что даст динамику в звуке. Как сказал небезызвестный Р.Г Кин: "Хороший компрессор - это плохой компрессор".
-
DDD.
Идея объединить компрессор и примочку в одном корпусе незижнеспособна: теряем в функциональности и того и другого. Лучше иметь и примочку и компрессор и составить пару по необходимости. Многие так и делают.
-
http://webfile.ru/4864424
http://webfile.ru/4864444
Это семплы Колдуна с небольшой моей обработкой.
Я постарался убрать выше названные недостатки.
Вам судить.
Я убрал из спектра верхнюю середину, песок и подлимитировал атаку.
-
"Идея объединить компрессор и примочку в одном корпусе незижнеспособна..." - если примочка изначально планируется именно как компрессор плюс искажалка (а почему бы и нет?) - то это отдельная песня: компрессор должен быть несколько (немного) другим, и искажалка тоже немного другой.
ИМХО составление цепи из традиционных компрессора и искажалки будет менее удобно, чем объединенный по параметрам и в одном корпусе вариант.
-
Это тот самый дмитрий Колдун который на Еврейвидении за Белорусию выступал? ;D
-
- если примочка изначально планируется именно как компрессор плюс искажалка (а почему бы и нет?) - то это отдельная песня: компрессор должен быть несколько (немного) другим, и искажалка тоже немного другой.
ИМХО составление цепи из традиционных компрессора и искажалки будет менее удобно, чем объединенный по параметрам и в одном корпусе вариант.
Сам когда-то применял такой вариант, и даже была небольшая серия.
Достоинства - простота схемного решения, возможность манипулировать параметрами сустейна\искажения, возможность оптимизации обоих эффектов друг под друга.
Но поскольку не встретил единомышленников, в дальнейшем пошел на поводу у мэйнстрима.
-
"...поскольку не встретил единомышленников, в дальнейшем пошел на поводу у мэйнстрима" - это значит, что гитаристы отнеслись с прохладцей к этому продукту? И чем им не понравилось?
К слову, как сказал один мой весьма знающий товарищ: "Гитаристы трудно воспринимают новое. И все они мыслят "комбикными категориями". Я согласился, т.к. вижу, что те, у кого еще нет хорошего лампового комбаря, мечтают его заиметь, а те, кто уже имеют его, как раз находятся в стадии возрастного консерватизма. >:(
Кстати, я как-то не замечал и своими глазами, и при копании в НЕТе, чтобы хоть какой-то значительный процент исполнителей юзали компрессоры.
Если подумать о причинах, то, видимо, недостатки компрессора изрядно компенсируют его полезные свойства, и гитаристам просто обломно иметь на доске еще одну достаточно сомнительную примочку.
А вот если сделать "плохо компрессирующий" компрессор, то значительная часть его недостатков уйдет, да и совместить в одной коробочке с каким-нибудь тоже не самым изощренным искажалом (что тоже устранит часть присущих искажалке гадостей), то может получиться нечто весьма презентабельное. Особенно, если сделать возможность юзать обе части такой педали отдельно, типа "два в одном"...
-
Это тот самый дмитрий Колдун который на Еврейвидении за Белорусию выступал? ;D
Колдун, автор примочки живёт в Гомеле и не знает, как мы его тут обсуждаем.
Может послать ему весточку?
-
"...поскольку не встретил единомышленников, в дальнейшем пошел на поводу у мэйнстрима" - это значит, что гитаристы отнеслись с прохладцей к этому продукту? И чем им не понравилось?
Это значит, что не было достаточно контактов с гитаристами, а значит - не было массива информации для соответствующих выводов.
Это не то, что сейчас при Интернете.
-
В инете что хорошо, так от пендосят, что и не рад потом, что выклался.
Зато катализатор для товарчества, самое то.
-
==ИМХО составление цепи из традиционных компрессора и искажалки будет менее удобно, чем объединенный по параметрам и в одном корпусе вариант.==
Была в СССР такая примочка. Неплохо звучала, именно Блекмора я и накручивал, только не традиционного, а более "компрессорного" - как соло в Into The Fire.
Между прочим, примочка имеет достаточно продвинутые на тот момент схемные решения: спикерсимулятор (пескорез), плавное введение в работу ограничивающих диодов с согласованным изменением громкости. Конечно, есть и недостатки - как же без них.
Вот схема и фотки:
http://www.onlinedisk.ru/file/545208/
Я, впрочем, больше разделяю подход hamaha:
==Идея объединить компрессор и примочку в одном корпусе незижнеспособна: теряем в функциональности и того и другого. Лучше иметь и примочку и компрессор и составить пару по необходимости. Многие так и делают.==
-
Добавлю в качестве рекламы, саморекламы и флуда.
Я пользую компрессор по схеме В.Кемпфа. Это гениальная разработка. Отношение качество/сложность непревзойденное.
Даже и в мыслях не держу объединить его с чем-то.
-
Отлично помню, что на заре своего радиолюбительского творчества в конце 80-х весьма успешно юзал такую связку: компрессор-триггер Шмитта-формантные фильтры. Компрессор был спроектирован как раз на основе АРУЗа от какого-то заморского магнитофона. Для того времени это звучало совершенно убойно! Особенно, если учесть, что и альтернативы никакой не было.
Про такую схему построения гитарной примочки я прочел в каком-то зарубежном журнале, название только уже подзабылось. Тогда это было для меня откровением. :)
-
ИМХО, если конструктор\гитарист имеет в своем арсенале несколько девайсов с разной схемотехникой\характером звучания, то почему бы не иметь еще и устройство по концепции легкий сустейнер - легкий перегруз (хотя бы для сравнения).
Естественно, при хорошем качестве обеих составляющих.