Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: KurtOchka от Октября 27, 2010, 01:41:24 pm

Название: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 27, 2010, 01:41:24 pm
Сделал месу по печаткам  Naigenoir, звучит и все остальное очень классно. Но вот беда.
Слышно счел-чек когда переключаешь каналы, громкий, диод впаян правильно, пробивал менять, не помогло, вешал на него конденсатор та же история, какие есть мысли?
Вот схема переключения
http://img100.imageshack.us/img100/2371/11256535.jpg

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F9638%2Fimg0249ye.jpg&hash=5b348e0e97a4a3bbb0fdeae643bd3069a0510cc8)

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg100.imageshack.us%2Fimg100%2F324%2Fimg0247dm.jpg&hash=213b40951bdb57917151dde97c17f6b34d71315a)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Denn от Октября 27, 2010, 01:48:30 pm
Дело скорее всего не в диодах и не в управляющей цепи реле, а управляемой ;) Как обычно, висящий в воздухе хвост с сигналом, либо постоянка и т.д..
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 27, 2010, 02:30:04 pm
Цитировать
Дело скорее всего не в диодах и не в управляющей цепи реле, а управляемой ;) Как обычно, висящий в воздухе хвост с сигналом, либо постоянка и т.д..
Ставлю мастера в ноль, все равно клацает, остается выход с фазика через конденсатор реле и мастер. Я правильно понимаю?
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Alegz от Октября 27, 2010, 02:58:31 pm
Дома трёхканалка тоже прилично хлопает.А вот на репбазе этого не замечаешь...... :)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 27, 2010, 03:45:59 pm
Цитировать
Дома трёхканалка тоже прилично хлопает.А вот на репбазе этого не замечаешь...... :)
А у тебя Оригинал?


А может быть дело в самом реле?
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Denn от Октября 27, 2010, 08:33:40 pm
@ KurtOchka

Замени реле тумблером - сразу станет понятно где мухи, а где котлеты ;)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 29, 2010, 03:33:05 pm
Цитировать
@ KurtOchka

Замени реле тумблером - сразу станет понятно где мухи, а где котлеты ;)
Поставил тумблер, не клацает.  :(
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Denn от Октября 29, 2010, 03:44:10 pm
Цитировать
Цитировать
@ KurtOchka

Замени реле тумблером - сразу станет понятно где мухи, а где котлеты ;)
Поставил тумблер, не клацает.  :(
 

Тогда замени реле :)  На крайняк сделай плавную подачу/снятие управляющего напряжения (транзисторный ключ + RC-цепочка).

И ещё. Цепи коммутации (питание обмоток реле) являются достаточно сильнотоковыми, поэтому к их монтажу стоит предъявлять серьёзные требования в плане помехозащищённости (витая подводка, удалённое и непараллельное расположение относительно чувствительных сигнальных цепей и т.п.).
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 29, 2010, 04:12:05 pm
спасибо за ответ. Буду пробивать транзистор + ключ, хотя щелкает не так страшно как показалось в первый раз.  :)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Bpjkznjh от Октября 29, 2010, 05:13:34 pm
Цитировать
На крайняк сделай плавную подачу/снятие управляющего напряжения (транзисторный ключ + RC-цепочка).
+1, простое и эффективное средство.
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Denn от Октября 29, 2010, 06:58:10 pm
Цитировать
Цитировать
На крайняк сделай плавную подачу/снятие управляющего напряжения (транзисторный ключ + RC-цепочка).
+1, простое и эффективное средство.
 

...в простонародии именуемое "костыль" :)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 30, 2010, 06:05:17 pm
А можешь кинуть схемку транзисторный ключ + RC-цепочка?
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Alegz от Октября 31, 2010, 07:26:35 am
Цитировать
Цитировать
Дома трёхканалка тоже прилично хлопает.А вот на репбазе этого не замечаешь...... :)
А у тебя Оригинал?


А может быть дело в самом реле?
А у тебя Оригинал?

А то!Так что не всё что блестит идеально
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Denn от Октября 31, 2010, 09:05:02 am
Цитировать
А можешь кинуть схемку транзисторный ключ + RC-цепочка?
 

Вот когда-то рисовал - http://www.denn.ru/slo-recto/4-way_sw.jpg

Если убрать диоды шунтирующие резисторы, то отпускание реле тоже будет с задержкой (актуально если щелкает при выключении).
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 31, 2010, 11:18:54 am
Denn спасибо за схему.

Но вот нарыл такой способ у Месы. Транзистор 2n6426,  вроде нельзя его заменить на кт3102, так как у меня сейчас другого не чего нету. Какие будут вообще мысли от такой схемки?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg832.imageshack.us%2Fimg832%2F8440%2F98441236.jpg&hash=c8fc1f1a99c3d65b6dfba0886fe640ec844bc905)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Denn от Октября 31, 2010, 12:55:16 pm
Цитировать
Но вот нарыл такой способ у Месы.

Это не способ задержки, это просто инвертор - когда одно реле включено, другое выключено, и наоборот. Кстати, светодиод при указанной на схеме полярности никогда не включится :)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 31, 2010, 02:17:44 pm
Цитировать
Цитировать
Но вот нарыл такой способ у Месы.

Это не способ задержки, это просто инвертор - когда одно реле включено, другое выключено, и наоборот. Кстати, светодиод при указанной на схеме полярности никогда не включится :)
Я тоже уже заметил. А вот такая схемка что скажешь?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg801.imageshack.us%2Fimg801%2F378%2F111111111111b.jpg&hash=e71ba294c4a9e32148905546e2a170f5532f6f3f)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Denn от Октября 31, 2010, 03:26:06 pm
@ KurtOchka

Для твоей задачи нужны:

резистор - 1 шт.
конденсатор - 1 шт.
транзистор - 1 шт.

Пример как соединять я привёл. Собственно всё.

Или ты хочешь как можно сложнее?  :)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: KurtOchka от Октября 31, 2010, 05:24:32 pm
Люблю как сложнее и как луче. Так последнюю схему что я привел, можно использовать? Какие по ней дашь комментарии?
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Denn от Октября 31, 2010, 08:28:15 pm
@ KurtOchka

Там задержек включения/выключения реле нету, для твоей задачи не подойдёт. В остальном - схема как схема, ничего особенного.
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: mak от Ноября 06, 2010, 09:48:12 pm
Собрал для преда глушилку по этой схеме (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi316%2F1011%2F56%2Fd3bc9ec7bd3f.gif&hash=d07455f0a607b1d3deb705c6ece4faf0de0f453c) Транзисторы использовал 3102, полевик 2N5457 . Не работает, в чем может быть косяк?
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Gregg от Ноября 06, 2010, 10:09:00 pm
Смотри схему оригинала. Там есть специальная цепь mute. Открытие Америки давно состоялось 8-)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: mak от Ноября 06, 2010, 10:49:42 pm
А что конкретно можно по этой схеме сказать? Впечатление такое, что мьют постоянно включен, и в любом режиме сильно просаживает сигнал, ни на что не реагирует. Как быть?
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: OlegFX от Ноября 07, 2010, 01:27:40 am
==А что конкретно можно по этой схеме сказать? Впечатление такое, что мьют постоянно включен==

На затвор n-канального ПТ нельзя подавать +. ПТ, действительно, будет постоянно открыт. Поставь р-канальный. Чтобы не щёлкал ключ, поставь конденсатор примерно 0,1мкФ между затвором и землёй - лучше не "реальной" (по твоей терминологии), а логической (эмиттер 1815).
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: mak от Ноября 07, 2010, 07:12:54 am
OlegFX Примного благодарен! Проверю -  отпишусь :)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Gregg от Ноября 07, 2010, 12:09:36 pm
Цитировать
А что конкретно можно по этой схеме сказать? Впечатление такое, что мьют постоянно включен, и в любом режиме сильно просаживает сигнал, ни на что не реагирует. Как быть?

Там (у Месы) такая особеность что для нормальной работы цепи мют (например переключение каналов) одно из рэлюшек всегда должно быть включено, а другое выключено иначе цепь будет работать только в одном направлении. Надо так подстроить делитель транзистора 6426 чтобы он был открыт, так J175 тоже будет открыт и сигнал будет проходить безпрепятсвенно. Величина резистора в коллекторе 6426 определяет время задержки.

Оригинальная схема мют Енгла отличается от верхней.
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: rational gaze от Ноября 07, 2010, 02:27:03 pm
Цитировать
Собрал для преда глушилку по этой схеме (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi316%2F1011%2F56%2Fd3bc9ec7bd3f.gif&hash=d07455f0a607b1d3deb705c6ece4faf0de0f453c) Транзисторы использовал 3102, полевик 2N5457 . Не работает, в чем может быть косяк? 
Эта схема неверная.
Вот исправленная схема, работает 100% 8-)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg828.imageshack.us%2Fimg828%2F4614%2Fmutefixed.gif&hash=9ec438852d2805eeae8ffc66a2cdcb6f8a5a5dee) (http://img828.imageshack.us/i/mutefixed.gif/)
Обрати также внимание на полярность диодов.
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: Gregg от Ноября 07, 2010, 06:33:16 pm
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.photobucket.com%2Falbums%2Fy263%2FGreggPics%2FE530Switching.jpg&hash=c89d0f9fb95091a48682901588b48a38340506e2)
Название: Re: При переключение каналом слышен счел-чек. HELP
Отправлено: mak от Ноября 07, 2010, 09:11:35 pm
Ок, спасибо! Будем пробывать :)