Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Господин Уэф от Декабря 07, 2009, 08:04:23 am
-
Решил собрать себе сабж, да вот наткнулся вот на это:
http://www.musicforums.ru/effectstalk/browse_thread.php?bn=mfor_effectstalk&thread=1258579637
Там Ден2 утверждает, что в схеме есть ошибка и резистор 100к на входе (если я правильно понял) должен быть 1М, так ли это?
Если кто собирал по схеме со Схематик Хэвена, проконсультируйте, пожалуйста. Опыт сборки ламповых приборов есть небольшой, но сам пока не очень хорошо разбираюсь в тонкостях.
Заранее спасибо всем, кто отзовется.
П.С.: Прочитал на Хармони-централе, что есть проблемы с фоном, возникающие о того, что при подключении к усилку возникает земляная петля (я так понял, если в input усилка подключать), и появился второй вопрос - как сделать ground lift грамотно?
-
Со входным резистором можно поиграться самостоятельно.
Смысл в следующем. В идеале там просится 1 мом (как в схеме-прародителе - Soldano SLO-100), но с таким номиналом полчается очень чувствительный вход, и если разводить вход рядом с выходом в корпусе одной кнопки фут-свича, то возможно самовозбуждение (свист) из-за обратной связи выход-вход.
Если мы уменьшаем входной резистор, то тем самым снижаем чувствительность входа устройства. Скорее всего номинал 100к - это значение полученное опытным путём для гарантированного избавления от проблемы возбуда.
Если гитара с активной электроникой, то можно хоть 10ком ставить - без разницы для АЧХ, а вот если гитара пассивная, то придётся искать компромисс между нюансами звука и отсутствию возбуда.
-
Вот месяц назад тож решил собрать, почитал ту же тему и поставил 1М на вход. Ничего нигде не наводит, никаких петель нет. Фотки безобразия в аттаче.
http://keep4u.ru/full/2009/12/07/ab0f316884ad23c914de8b7a334593fe/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/12/07/fb48527e29d8c48795e5f58aebb4b588/jpg
Еще как вариант, поставить 1М переменник и подпереть его 100к резистором и все.
-
Denn, спасибо, понятно. Буду экспериментировать.
А что насчет отрыва земли? Я тут пораскинул мозгами - действительно получается петля. К примеру, у ГТО заземлен выход и корпус, а у моего усилка вход и корпус. Получается нежелательное соединение как минимум на выходе ГТО и входе усилка. Надо как-то конструкции согласовать или это мои бредни? :-?
Texman, симпатично получилось!
-
...поставил 1М на вход. Ничего нигде не наводит
Скорее повезло, ибо очень сильно от реализации монтажа зависит. Кстати, самый противный возбуд - это неслышимый возбуд, т.е. на ВЧ. Писк такого возбуда ухо не регистрирует, а звучание прибора при этом сильно деградирует.
-
А кто какие реле использовал? Я так понял, управляющее напряжение должно быть 12 вольт, а коммутируемые ток и напряжение?
-
А что насчет отрыва земли?
Сделал землю как в усилителе, контакт с корпусом только на минусе первого электролита, джеки - пластик. Зачем делать по другому - не пойму.
Texman, симпатично получилось!
Сделано из элементов типа ЧПРП, бюджет примочки максимум 1000р. Звучит угарно, кстати, особенно в LO канал JCM800 :)
Скорее повезло...
Старался я. Звуком доволен.
По реле - во первых там написано какое реле юзать, во вторых уже писали сто раз, AZG уже икается поди...
-
По реле - во первых там написано какое реле юзать, во вторых уже писали сто раз, AZG уже икается поди...
Дык скажи тогда где посмотреть, боярин. :)
Я пробил реле, которое в схеме указано, и на тот случай, если такое же не найду, хочу замену подобрать доступную.
-
У меня поставлено такого типа http://www.tianbo.ru/td/tra3.htm - этого за глаза, но оно не миниатюрное, есть в более компактных корпусах.
Производителей тоже море. Ищи на то напряжение управления, которое тебе нужно, ну и смотри по напругам коммутируемым....вот как-то так.
-
Уже нашел, даже несколько. Все равно спасибо.
-
Скорее всего номинал 100к - это значение полученное опытным путём для гарантированного избавления от проблемы возбуда.
Вполне логично.
Но если делать самому, никто не мешает сделать коммутацию на 2х реле, чтобы не тянуть вход к выходу или наоборот.
-
Вроде Азнаур советовал к нему сделать полноценный темброблок от СЛОРЕКТОТВИНА.
-
Вроде Азнаур советовал к нему сделать полноценный темброблок от СЛОРЕКТОТВИНА.
получишь ослабление сигнала на выходе в зависимости от следующего каскада до ...цати дБ
-
Господин УэфбПо этой схеме не пробовал делать ?
http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/schematics/soldano/Supercharger_GTO.pdf
-
получишь ослабление сигнала на выходе в зависимости от следующего каскада до ...цати дБ
Там и в текущем варианте по выходу делитель 220к/10к нарисован, исключить его - то же самое и выйдет.
Насчёт 100к/1М по входу - по прежнему уверен, что 1М должно быть.
-
Господин УэфбПо этой схеме не пробовал делать ?
http://www.bnv-gz.de/~ooehmann/schematics/soldano/Supercharger_GTO.pdf
Как раз по ней и делаю, и вопросы тоже по ней.
Ден2, обоснуй, пожалуйста, хочу разобраться.
-
Дело в том, что он всё равно будет зашунтирован выходным сопротивлением подключенного устройства, если гитары - то сопротивлением звукоснимателя, навскидку 10 кОм, если педальки какой-нибудь - ещё меньше, и, строго говоря, первый каскад работоспособен и вообще без этого резистора при подключенном устройстве. 1М там висит во избежание случайных потенциалов на первой сетке в те моменты, когда не подключено ничего, и, благодаря своей довольно большой величине, практически никак не влияет на звук гитары. 100к же будут заметно шунтировать звукосниматель, прибивая ВЧ и динамику.
Опять же, изучая схему сабжа, мы видио огромное сходство с солдановскими преампами, отличие лишь в отсутствии КП и ТБ. А как мы знаем, во всех них по входу стоит 1М - и никто никогда не жаловался на возбуждение из-за него.
-
Ден2, спасибо, понятно.
-
Вот наваял печатку, прошу критики.
Если кому пригодится - буду рад, пользуйтесь. Вроде все правильно, но советую проверить на всякий случай. Подгоняйте под свои размеры деталей!
Новая печатная плата! Под 12 вольтовый накал!!!!
http://webfile.ru/4337972
Пароль: gtlab
-
быстрей не ошибка, просто низкое сопротивление по входу, меньше шумов
-
...сопротивлением звукоснимателя, навскидку 10 кОм
Для постоянного тока - да. Однако возбуд - это далеко не постоянка, а датчик - далеко не резистор ;)
-
Ребят, по земле все равно не понятно. Вот почитал тут:
http://www.musicianshotline.com/archive/monthly/qa_soldano/2002/08_02.htm
Нарисовал себе схему земель, действительно, если заземлен выходной джек и корпус, то при соединении с усилком будет петля, так как соединятся земли выхода педали и входа усилка (у меня шина, заземлен как раз вход) и земли, которые на шасси идут в сеть. Сам Солдано пишет, что борется с этим, используя переходники. А я печатку развел и у меня там тоже шина, также заземлен вход - опять же имеем петлю, по-моему. Надо ли делать отрыв? Я думаю надо, но куда правильно вставить тумблер? Между шасси и земляным проводом сети (разумеется, у меня провод о трех жилах, одна из которых заземляющая и идет врозетку, которая по всем правилам имеет землю) или оторвать шину от шасси? Хочется все сделать по науке, красиво, без полумер.
О, нашел:
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/comm/comm/comm1.php
Вниз по тексту - там про заземление и картинка. Текст гласит, что надо оторвать сетевую землю в случае, если используется несимметричное соединение, как в случаес гитарными усилками.
-
...сопротивлением звукоснимателя, навскидку 10 кОм
Для постоянного тока - да. Однако возбуд - это далеко не постоянка, а датчик - далеко не резистор ;)
Отслушай сабж в обоих вариантах - и всё станет на свои места.
Лично я не считаю, что разработчики пошли бы на такое убогое решение вместо того, чтобы делать нормальную разводку.
-
Залил новый файл с печаткой! Кому надо, пользуйтесь, только все проверьте. Открывается 5-м спринтом.
Ссылка в сообщении №18
-
2 Господин Уэф
А что там с расположением элементов?
И под какой корпус рисовалась плата? Может, помозгуем ее под какие-то более-менее известные/стандартные корпуса, навроде gainta?
-
Ах да, забыл про элементы, надо набросать(у меня-то все на бумажке разрисовано), попозже залью новую платку, все равно переделывать собирался: разводка кривовата, а также есть соображения насчет тумблеров включения питания, задержки анодного и отрыва земли.
Плата под желтый Богучаровский корпус с одной кнопкой, см. здесь: http://www.smb-effects.ru/korpusa/p-2.html
Вот, нашел первую плату, расположение элементов примерно одинаковое и оно указано, на ее основе я делал последний вариант:
http://webfile.ru/4338445
БЛОК ПИТАНИЯ, НАКАЛ И УПРАВЛЕНИЕ РЕЛЕ НЕ ПОКАЗАНЫ!
Поскольку плата прямоугольная, можно на ее основе разработать печатку для гаинты.
-
Вот так, неожиданно для меня решился вопрос о том, что бы такое помясистее собрать в этом корпусе! ;D
-
Помясистее - СЛО-100
-
SLO-100 уже есть )) В формате комбо )
-
Здравствуйте.А не подскажете ли какой бы трансик в ту желтую коробочку залезет?Как раз собираюсь заказывать парочку на недельке
-
Если на 12АХ7 делаешь, то в SMB-effects же и заказывай, у них есть подходящий.
-
Я недавно делал и ставил 1М. Звук Supercharger-a сильно отличается от СЛО100.
-
Естественно.
-
а можно схему и печатки перезалить, а то срок годности истёк...
-
Пользуйся:
http://www.onlinedisk.ru/file/548936/
-
насколько я вижу по схеме это тупо -- солдано хот род причем в ноль ;)