Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Tan от Декабря 08, 2010, 02:17:04 pm
-
Это уже становится совсем идиотским. Паяю третий аппарат и регуляторы гейна и громкости на поцах А1М от альфы регулируют ну совсем неудовлетворительно. Особенно громкости, чуть повернул и уже очень громко. Померял кучку - нет, не линейные, и сопротивление от положения ручку у всех примерно одинаковое.
Значит что-то я не так делаю?
Заколебался уже подпаивать резюки, хотя так отстраивается угол поворота к громкости по желанию.
-
Это уже становится совсем идиотским. Паяю третий аппарат и регуляторы гейна и громкости на поцах А1М от альфы регулируют ну совсем неудовлетворительно. Особенно громкости, чуть повернул и уже очень громко. Померял кучку - нет, не линейные, и сопротивление от положения ручку у всех примерно одинаковое.
Значит что-то я не так делаю?
...
Вопрос риторический? Или таки ждешь помощи? Тогда схемку аппарата привел бы, что-ли... Может, дело и не в потенциометрах вовсе.
-
Что-то я помню, что у группы А в середине хода движка будет всего 10% от сопротивления (?).
Далее: может быть, включил пот НЕ ТУДА и по запарке так и продолжаешь?
-
Да, нужна помощь.
Схема - слоректо. Один в один. После volume сигнал идёт на сетку фазика (или через кондёр, когда делал вход для преампа).
10% от сопротивления
посмотрю.
-
Может индивидуальная особенность слуха (нелогарифмическая шкала, как у большинства) ;D
-
Что-то я помню, что у группы А в середине хода движка будет всего 10% от сопротивления (?).
Далее: может быть, включил пот НЕ ТУДА и по запарке так и продолжаешь?
Это у группы С. Тоже к стати гдеб их взять?
У меня та же проблема, и ни чего не помагает, ставиш резистор чтоб увеличить делитель, меняется ЧХ в худшую сторону.
-
Это у сосседей особенность слуха слишком развита..
Кстати мне в микронике недавно дали С переменник вместо А.
@ THRASH
Я ставлю А500К и 470К резюк. Всё нормально.
-
@ THRASH
Если крутить по час. стрелке, то именно у группы А половина хода движка и будет 10%.
-
После volume сигнал идёт на сетку фазика
Вот это настораживает! Перед сеткой ФИДК должен быть кон-р!
А может, случайно включаешь пот реостатом, а не потенциометром? :-?
-
@ THRASH
Если крутить по час. стрелке, то именно у группы А половина хода движка и будет 10%.
Да нее. (мы же говорим о буржуйсуих группах?)
На сколько я знаю они работают так. По 20% с краев они очень мало меняют сопротивление остальную часть почти линейно.
-
Но по середине они имеют одинаковое сопротивление относительно крайних ножек.
-
Но по середине они имеют одинаковое сопротивление относительно крайних ножек.
Это относится именно к группе "В" (Balanced), а группа "A" - Audio, логарифмические.
У советских (российских) строго наоборот А - это линейные.
-
А может, случайно включаешь пот реостатом, а не потенциометром?
А это как!?
Перед сеткой ФИДК должен быть кон-р!
Ща пойду обратно припаяю.. Не спрашивай как до этого работала - всё наобум и через ж...у
Могу сказать что на четверти хода у меня было около 19К.
-
@ THRASH
Если крутить по час. стрелке, то именно у группы А половина хода движка и будет 10%.
Да нее. (мы же говорим о буржуйсуих группах?)
На сколько я знаю они работают так. По 20% с краев они очень мало меняют сопротивление остальную часть почти линейно.
Это группа W...
-
Почитайте тут http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1182964267/60
Проблема существует, у меня в твине гейн, считай громкость, криво рулится 1МА пОтом. Вначале звук очень медленно нарастает, в этом плане линейный ведет себя более адекватно. Но такая функция как брайт, на логарифме лучше работает, т.к. при бОльшей части хода ручки гейн слышен эффект от брайта.
По ссылке обратите внимание на пост Лиона, и на характеристики А и D. Производитель выпускать может сейчас разные зависимости, тем более китай. И изгиб кривой может быть непредсказуемым. В моем случае были поты Томи, 1МА. В центральном положении ручки сопротивление равнялось 130 кОм.
-
Ну вот - да, на половине где-то около 130К и есть. Но усел всё равно орёт..
Попробовал 470К+А500К (резистор+переменник) - всё равно слишком громко.
Поэтому я и решил, что делаю что-то не так.
Вот гейн у меня начинает свистеть на последних 20% >:( да и по звуку там нечего крутить, поэтому я спокойно ставлю 470К+А500К. Но! Блин! НЕПОРЯДОК!
@ EaNot
Погуглил про реостат - земля точно есть на переменнике.
П.с. Если в преде всё понятно - может в оконечнике что-то не так делаю??
-
у меня таж фигня. Ставил 1м+1м пер, 470к +1м пер, сильно менялась работа тб в худшую сторону Остановился на твоем варианте. Более менее адекватный.
Нужно чтоб до половины обороты была четверть сопротивления, а остальное на второй половине. Но такие если даже есть то их хер достанеш.
-
ДЖЕНТЕЛЬМЕНЫ!!!
СЛЕДУЮЩИЕ ОБНАРУЖЕННЫЕ ТЕМЫ ИЛИ СООБЩЕНИЯ, В КОТОРЫХ ПОТЕНЦИОМЕТР НАЗЫВАЕТСЯ "ПОЦЕМ" БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ СКИДОК НА ПОЛЕЗНОСТЬ ДИСКУССИИ!!!
-
ДаДа http://ru.wikipedia.org/wiki/Поц
-
Хм. Вот ТБ я не крутил пока с громкостью ковырялся. Но то что басс странно регулируется (опять же на А1М) - это факт.
В каком то агрегате помню ставил вообще 900К+100К(не помню А или В)
[size=11]Неужели нам никто не поможет с этим бредом?[/size]
ПЫСЫ. Израиль негодуэ?
-
@ Tan
Все ставят 1М А на громкость и бас, проблем нет. Непонятно, почему у Вас не получается... :(
-
"Глупость не имеет границ."
Радует, в кавычках, что не только у меня такая проблема.
-
Мне тоже кажется. Первые процентов 20 бас регулируется резко, а потом очень плавно. От половины и дальше вообще почти ничего не происходит.
-
Мне тоже кажется. Первые процентов 20 бас регулируется резко, а потом очень плавно. От половины и дальше вообще почти ничего не происходит.
Насчёт баса в-принципе, согласен. Меня тоже не вполне устраивает "плавность" регулировки стандартного "Маршалловского" ТБ. Для него на мой взгляд, и 250К вполне хватает.
-
Что-то я помню, что у группы А в середине хода движка будет всего 10% от сопротивления (?).
Cтрого говоря "группа" А у ззарубежных производителей потенциометров подразделяется на 6 разновидностей от 0,5А до 30А. Цифра как раз и определяет процент омности при среднем положении. Наиболее распространены именно 10А, но, возможно, попались 30А, а они не намного отличаются от "группы"B. Тогда регулировка громкости будет заметно нелинейной...
-
+100.000
РАЗНАЯ СТЕПЕНЬ НЕЛИНЕЙНОСТИ РЕШАЕТ.
-
Что-то я помню, что у группы А в середине хода движка будет всего 10% от сопротивления (?).
Cтрого говоря "группа" А у ззарубежных производителей потенциометров подразделяется на 6 разновидностей от 0,5А до 30А. Цифра как раз и определяет процент омности при среднем положении. Наиболее распространены именно 10А, но, возможно, попались 30А, а они не намного отличаются от "группы"B. Тогда регулировка громкости будет заметно нелинейной...
Ептыть?! :o Спасибо, не знал. А где ж их достать и как узнать это число?
-
Как узнать?
Померять)))) На практике при покупке частенько пользовался прибором, иногда оч. полезно, и не только при покупке резисторов.
Кстати по сабжу, резкость/плавность регулировки громкости зависит еще и от соотношения выходного сигнала источника, и входной чувствительности оконечного усилителя (или другой схемы), другими словами, от громкости при повороте ручки вправо. Если усилитель чувствительный, то уже в самом начале регулировки, громкость может нарастать весьма ощутимо, и создастся впечатление что нелинейно.
Предлагаю участникам проделать эксперимент, проследить регулировку громкости на каналах усилителя/преампа при разных положениях ручки общего мастера, и проконтролировать разницу в ощущениях от регулировки.
-
Во! Точно. Мастера нет, но попробую прикрутить делитель перед фазиком. А то мегаомники начинают скапливаться.
Усел у меня действительно разогнан. EL84 при 380В анодки..
У меня на переменнике стоит сзади маркер OD3, интернеты ничего не знают об этом.
Ну так 10% на половине движка - это нормальный переменник?
-
Насколько я понимаю, то да, это стандартный переменник с логарифмической (более правильно с показательной зависимостью).
Он обладает ТЕОРЕТИЧЕСКИ правильной регулировкой. Он может успешно применяться для регулировки тембра в баксандаллах, тогда в центр. положении ручки частотка окажется линейной.
Но обращу ваше внимание, что в ТОНСТЕК калькуляторе есть ДВА ВИДА нелинейных резисторов. Им даны названия Log A и Log B. Первый имеет в центральном положении 30 % сопротивления, а второй 10%. В этом можете убедится покрутив тонстек следующим образом: берем, к примеру, маршал блок, ставим регуляторы в средину, кликаем по поту требл, выставляем на нем стиль Log А, кликаем Snaphot, запомнили. Потом меняем стиль пота треблов на линейный и подбираем положение ручки треблов до совпадения кривых, смотрим при каком проценте это произошло и делаем выводы. То же производим и для Log В.
У кого нету проги, качаем здесь http://www.duncanamps.com/tsc/download.html
Очень хорошо было бы узнать кривые резисторов на фирме, адекватность регулировки у которой считаю адекватной.
-
[quote author]
Ептыть?! :o Спасибо, не знал. А где ж их достать и как узнать это число? [/quote]
При заказе от производителя нужно указывать много подробной информации об электрических, механических, конструктивных особенностях и размерах, например - R16KP1-B50KL-20KC, но на самих корпусах резисторов эта информация не располагается - только на сопроводительных документах.
-
@ MIXA
Кому как, а мне не нравится рег. баса и с переменником 10% сопротивления в половине, на вторую половину регулировки приходится всего 2-3дБ. :(
-
@ MIXA
Кому как, а мне не нравится рег. баса и с переменником 10% сопротивления в половине, на вторую половину регулировки приходится всего 2-3дБ. :(
О какой схеме идет речь речь?
О баксандаллах?
-
@ THRASH
Всё решилось! Трэш и угар, друг! Просто нужно сделать или мастер левел или как я сделал - делитель на резисторах. 20К и 1М под домашний вариант. Можно подстроечник поставить.
Заодно перестал пыркать при переключении каналов.
-
@ THRASH
Всё решилось! Трэш и угар, друг! Просто нужно сделать или мастер левел или как я сделал - делитель на резисторах. 20К и 1М под домашний вариант. Можно подстроечник поставить.
Заодно перестал пыркать при переключении каналов.
О, зашибись :). Нарисуй схему. Не совсем понял где ты этот делитель сделал.
-
Ну возьми схему любого аппарата с мастер-левелом. То есть на канале перегруза сигнал идёт на ТБ, потом на громкость, потом на мастер громкость. потом разделительный конденсатор и на сетку фазика.
Так вот мастер громкость я заменил делителем. Зафиксировал тоесть. 1М на сигнал и 20К на землю.
-
@ MIXA
Кому как, а мне не нравится рег. баса и с переменником 10% сопротивления в половине, на вторую половину регулировки приходится всего 2-3дБ. :(
О какой схеме идет речь речь?
О баксандаллах?
Нет, о Маршаллоподобных.
-
В домашних условиях мастер - вещь незаменимая, позволяет легко менять общую громкость и балансировать уровни каналов не вылавливая микроповорты потов каждого канала.
-
@ MIXA
Кому как, а мне не нравится рег. баса и с переменником 10% сопротивления в половине, на вторую половину регулировки приходится всего 2-3дБ. :(
Это проблема самого ТБ, а не пота как такового. Там все регулируется во второй половине, только вот область регулировки лежит в диапазоне 20-50гц)
-
@ MIXA
Кому как, а мне не нравится рег. баса и с переменником 10% сопротивления в половине, на вторую половину регулировки приходится всего 2-3дБ. :(
О какой схеме идет речь речь?
О баксандаллах?
Нет, о Маршаллоподобных.
В свое время было тяжело достать 1МА поты. Вместо них я ставил советские 470к логарифмы. Регулировка баса броде более менее адекватная, насколько можно ожидать от пассивной схемы в которой пару деталей.
Моя боязнь что 470к в басу будет мало не оправдалась, т.к. добавление к 470к еще 470к и больше, вплоть до бесконечности, как то ощутимо на звук не влияла. Проверялось как в стандартном так и в пониженном строе в домашних условиях через спикосим.
-
@ MIXA
Кому как, а мне не нравится рег. баса и с переменником 10% сопротивления в половине, на вторую половину регулировки приходится всего 2-3дБ. :(
Это проблема самого ТБ, а не пота как такового. Там все регулируется во второй половине, только вот область регулировки лежит в диапазоне 20-50гц)
Так и есть, во второй половине диапазон негитарный. :(