Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Tan от Декабря 19, 2010, 01:23:41 pm

Название: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Tan от Декабря 19, 2010, 01:23:41 pm
Есть возможность помакетить, расскажите стоит ли и как готовить?
Схем то нет  - фирмы ко времени хайгейна перешли на пальчиковые...
6Н9С, 6Н8С, 6Ж8П - вот такой стандартный набор
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: THRASH от Декабря 19, 2010, 02:10:52 pm
Думаю два последних каскажа на пентодах  попробуй.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: ВОВЧИК Z от Декабря 19, 2010, 04:32:15 pm
Раскачивать триодами и перегружать пентоды я думаю не имеет смысла, но зато пентод можно всегда включить триодом
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: THRASH от Декабря 19, 2010, 04:50:04 pm
Нее, по моему по приколу именно в нелинейной части использовать пентоды. До такого еще никто не додумывался. Но думаю чтобы получить что то стоящее уйдет не один десяток лет.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: ВОВЧИК Z от Декабря 20, 2010, 02:58:16 pm
Да вроде додумывались - вроде как ВАХ у триодов и пентодов различаются , распределение гармоник другое, но зато с пентода можно снять больше усиления
Говорят что звучание триода в перегрузе почти идентично звучанию перегруза полевого транзюка. ВАХ у них тоже вроде похожи.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Denn от Декабря 20, 2010, 03:13:13 pm
Цитировать
Есть возможность помакетить, расскажите стоит ли и как готовить?
Схем то нет  - фирмы ко времени хайгейна перешли на пальчиковые...
6Н9С, 6Н8С, 6Ж8П - вот такой стандартный набор

6Н9С напрямую подходят в гитарные схемы вместо 6Н2П(12АХ7). В первых каскадах будут прилично микрофонить, но для "домашней" громкости это не так страшно. 6Н8С - это аналог 6Н1П (точнее наоборот, но не суть :)), её разве что в ФИ пуш-пулла. На 6Ж8П можно сделать винил-корректор, это в каком-то смысле тоже хай-гейн :)
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: KMG от Декабря 20, 2010, 03:26:49 pm
Цитировать
Говорят что звучание триода в перегрузе почти идентично звучанию перегруза полевого транзюка. ВАХ у них тоже вроде похожи.
С точностью до наоборот, ВАХ полевиков близки к пентодным.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Tan от Декабря 20, 2010, 04:48:05 pm
4 колбы 6Н9С хайгейна, одна - фазика и две выходные = 7 октальных ламп- красивое должно быть зрелище.  ;D
Ну про аналоги знаю... но 6н2п у нас тоже якобы аналог 12ах7. Кто бы что про ощущения сказал  8-)
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: THRASH от Декабря 20, 2010, 04:54:38 pm
6н9с уже по моему неоднократно проходили - не интересно. Интерезно на 3х -4ех 6ж8 какой нить шарп собрать
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Jinx от Декабря 20, 2010, 05:49:08 pm
Насколько я знаю, не всё так однозначно. Говорят окталки - это всё-таки интересно звучат.

Даже вон октал фатнесс забацали довольно успешно.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Tan от Декабря 20, 2010, 06:40:13 pm
Цитировать
проходили - не интересно
А подробнее? Тускло? Фигово?

Схемка octal fatness http://www.diyguitarist.com/Schematics/OctalFatness.gif
 Насколько я понимаю выхлоп с пентода подгружает триод. Пробовал на одном каскаде (а тут плюс КП) ... чёт не впёрло.
Смущает здесь, что однотакт.
По сэмплам - как раз раздражает ВЧ резь как у меня было.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 20, 2010, 08:47:01 pm
Таn  давай встретемся как небудь поболтаем мы же из эстонии .
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Tan от Декабря 20, 2010, 10:05:40 pm
Это ж ты вроде на рокгуру предлагаешь на заказ паять? хе-хе..
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: santa от Декабря 21, 2010, 01:57:02 am

на семплах звук прикольный, соляки то что надо
видно пентод сильно окрашивает (хотя может и другие детали тоже повлияли) , ни к какому полевику это не относится полевик там и близко не валялся
http://www.diyguitarist.com/GuitarAmps/OctalFatness.htm
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Vlds от Декабря 21, 2010, 05:24:05 am
santa, сэмплы по твоей ссылке просто ужас какое Г.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: santa от Декабря 21, 2010, 06:00:44 am
во первых не по моей , а по топикстартёра

во вторых просто плохой уровень записи, а сам звук вроде густой , а не рыхлый как на некоторых
других семплах , вроде хвалят хвалят а звук рыхлый
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Denn от Декабря 21, 2010, 10:10:15 am
Цитировать
Говорят окталки - это всё-таки интересно звучат.

При одном их виде они уже "звучат" внушительно! При соответствующем конструктивном оформлении и классной подсветке баллонов звук просто волшебный :)
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Jinx от Декабря 21, 2010, 10:31:42 am
 :-/
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Sanoend от Декабря 21, 2010, 10:58:17 am
Я собирал шарп на окталках.
Играбельно только до 5 Ват УМ, дальше сплошной микрофон. Не чего волшебного кроме внешнего вида не заметил. Звук почти как у 6Н2П. Сначала показался более густым, плотным, но после слепого сравнения понял, что разница не велика.

ИМХО если так хочется окталку, то лучше её поставить неа 3-4 каскады, а 1-2 сделать на пальчиковой.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: ruslan 30 от Декабря 21, 2010, 11:03:43 am
Нет это не мои уселители на рокгуру, но я знаю етого человека в дружеских отношениях .
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Tan от Декабря 21, 2010, 05:01:48 pm
Цитировать
ИМХО если так хочется окталку, то лучше её поставить неа 3-4 каскады, а 1-2 сделать на пальчиковой.
То есть чтобы не микрофонило, но чтобы были окталки? Гм, я лично не фетиширую =)
Цитировать
но после слепого сравнения понял, что разница не велика.
Вот тут интересно. Опиши полностью на чём ты играл/слушал и на какой громкости?
А с 12ах7 ЕН сравнивал? Просто 6н2п не показатель, все их с разной эффективностью готовят. У меня вот не получается.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Hardcore от Декабря 21, 2010, 10:25:47 pm
на аудиофильных на сторонних сайтах вроде хвалят окталки...именно 6н9с :) а если ещё, как Denn говорил, с подсветкой....
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: v1ct0r от Декабря 22, 2010, 05:08:26 am
6Н9С звучит гораздо мягче 6Н2П. Перегруз такой "теплый" получается, не всем нравится. По поводу микрофона... Не знаю.. С год назад уже обсуждали это, решили что микрофонит только если внутри комбо, в головах все ОК. Может быть и так.. Я лично не сталкивался с микрофонным эффектом, но и в комбо их не применял.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: _M9C0_ от Декабря 22, 2010, 05:46:34 am
Я собирал перегрузы на окталах 6Н9С звук басовитый, качественный, не мыло, нужно просто правильно их готовить, если собрать на них какой-нить стандартный хайгейн без творческого переосмысления получается прикольный ламповый фузз, но не хайгейн. Лампы очень-очень стОящие! Но требуют переработки схемотехники т.к. у них очень вылазит нижняя-нижняя средина (в отличие от 12AX7, где она более гитарно-правильная в существующих схемах) и крутизна, а соотв. и коэффициент усиления у них пониже, но опять-же при правильном подходе из них можно выжать как крутейший клин, так и кромешный ад в дроп-строе. Надо только на макетке их долго крутить.
Лампы спецприемки в жестяном цоколе (хз какого именно завода) практически не микрофонили у меня, т.е. их микрофона в бошке 100Вт, стоящей на кабинете я не услышал и по шумам они явно круче стандартных 6Н9С. Вообще я думаю если правильно их раскурить, то будет возможно даже круче стандартных 12AX7 Tung-Sol.
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Tan от Декабря 22, 2010, 06:21:14 pm
Имеется в виду межкаскадная коррекция или надо режимы заново вымерять с осциллографом? (что для меня невозможно)
Цитировать
нижняя-нижняя средина

Случайно не 6н2п-стайл гнусавость?
Название: Re: Хайгейн на окталах/пентодах
Отправлено: Jinx от Декабря 22, 2010, 07:36:47 pm
А не подскажете, EF86 микрофонят?