Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Skygge от Января 03, 2011, 01:16:13 am

Название: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: Skygge от Января 03, 2011, 01:16:13 am
Сравнивал ли кто нибудь сей аппарат к примеру с ламповым маршаллом (JCM800). Интересует, в чем его "фишка" по сравнению с лампой. Есть ли смысл повторять этот усилитель? Идею взял, когда узнал, что Чак Шульдинер играл на таком. Схемы выложу, точнее все, что удалось найти в сети.
http://www.onlinedisk.ru/file/582847/

P.S. Буду благодарен тем, кто воздержится от сообщений не по теме, и еще более благодарен тем, кто поможет разобраться по этому вопросу.
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: santa от Января 03, 2011, 03:07:58 am
да схема вроде в инете была , ОДНИ ОУ!

http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Marshall/Marshall%20ValveState%208080(8100)%20Preamp.jpg
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: santa от Января 03, 2011, 03:25:09 am
схема шедевр , мало того вторую половину лампы не стали использовать для усиления ! дык ещё и обратную связь включили ,чтобы ещё снизить усиление! :D
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: ВОВЧИК Z от Января 03, 2011, 08:41:11 am
Да схема изобилует операционниками. От лампы действительно одно название - так - светит для обогрева, но звукан мнногим очень нравится - виной этому большой гейн, качественные динамики. Если ламповый каскад обойти, то сомневаюсь что звук хуже станет. Толковый хайгейн можно сделать попроще и качественней - но это уже будет совсем не маршал велвстейт. Хотите оригинал - собирайте его - а ещё проще купить- дороговато правда.
Вот нашёл у себя схемки по велвстейту - вроде такие же, но в пдф
http://www.onlinedisk.ru/file/582930/
Вспомнил, что у меня есть брошурка  в электронном виде - Называется Special Metal 2 - Death
ВЫрезал небольшие кусочки оттуда, касаемые аппаратуры , на которой записывали Дэт, Обитуари, Морбид анжел. Можно почитать для ознакомления.
http://www.onlinedisk.ru/file/582948/
Сейчас вот включил один из последних альбомов - по звуку очень похоже на Богнер шарп
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: Skygge от Января 03, 2011, 11:32:48 am
Обьясните плз, зачем в схеме преда анод первого триода соединен с межтриодным экраном да еще и с сеткой второго триода?. На схеме это отчетливо видно. Если ктото повторял этот усил, отпишитесь, насколько он сложен в сборке (площадь радиаторов, токи вторичных обмоток трансформатора еще хотелось бы узнать).
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: srg_ua от Января 03, 2011, 11:45:13 am
Skygge ,только с сеткой второго триода ,екран между триодами есть только в 6Н*П .И да , на схеме ето отчетливо видно  ;) . Анод с сеткой соединен для осуществления медкаскадной связи ,в данном случае (когда отсутствуют переходние елементи связи ) непосредственной.В гитарних усилителях такой вид связи катодного повтарителя с предидущим каскадом самий  распространенний .
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: Skygge от Января 03, 2011, 12:41:37 pm
@ srg_ua

спс за инфо.
Вот только вопрос напрашивается ( по поводу услителя на транзисторах ( мб это сборки какие то)) - если лампы так хороши по звучанию, то почему же тут использован транзисторный каскад на выходе? Это же существенно повлияет на звук, и мне почему то кажется, что не в лучшую сторону...
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: santa от Января 03, 2011, 12:59:42 pm
а кто сказал что если лампы будут только
 на выходе то звук будет хорош? :D
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: Skygge от Января 03, 2011, 01:06:49 pm
хз почему, но мой ламповый усил на 12 ватт только слегка недотягивает по громкости до Grundig"a на STK4040. Может это обман слуха, или у меня не столь мощная акустика для СТКашек, или я сликом перегружаю вход лампового усила. Тем более лампы дают своеобразное искажение в звук.
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: santa от Января 03, 2011, 01:13:02 pm
 просто гитарный дин намного громче хифишных
колонок
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: srg_ua от Января 03, 2011, 06:40:16 pm
Цитировать
хз почему, но мой ламповый усил на 12 ватт только слегка недотягивает по громкости до Grundig"a на STK4040.
При обьективной оценке будет точно таким  по громкости.
Цитировать
Вот только вопрос напрашивается ( по поводу услителя на транзисторах ( мб это сборки какие то)) - если лампы так хороши по звучанию, то почему же тут использован транзисторный каскад на выходе? Это же существенно повлияет на звук, и мне почему то кажется, что не в лучшую сторону...
Skygge ,а расматривай конкретную схему как законченний вариант гитарного тракта , а не концепцию построения усиления в целом .Загляни в цепочки обработки гитарного сигнала музикантов ,чей звук считаеш еталонним .Могли би они получить желаемий результат,проявляя снобизм характерний для большенства аматоров ? Делай от что считаещ нужним,даст Бог побиваю на твоем концерте  ;) .
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: Skygge от Января 03, 2011, 09:04:38 pm
@ srg_ua
Спасибо за помощь в этом вопросе . Значит буду собирать этот усил. А концерт, если будет - дам знать;-).
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: Skygge от Января 03, 2011, 09:19:03 pm
Цитировать
схема шедевр , мало того вторую половину лампы не стали использовать для усиления ! дык ещё и обратную связь включили ,чтобы ещё снизить усиление! :D
извиняюсь, это был сарказм? ;-)
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: santa от Января 04, 2011, 04:53:19 am
 да ,

 вобще потом вспомнил, этот кусок схемы  это с чистого канала маршала  только ещё вроде ос добавили
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: DIMEbag от Января 07, 2011, 08:38:01 am
Да вообще-то valvestate, также как и valvestate2000 (AVT) - это серия "как бы" ламп, типа для нищих, у кого денег не хватает на полноценную лампу, они ощутимо дешевле, чем ламповые маршалл, вот и вся "фишка" звука.
Он жирный, лучше чем у других транзюков, неплохо прокачивается даже грелками, но до "лампы" не дотягивает, вязковат. Короче болезни "транзюка" на лицо. Если вам по кайфу такой звук-собирайте.
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: Alegz от Января 08, 2011, 08:39:17 pm
Цитировать
Сравнивал ли кто нибудь сей аппарат к примеру с ламповым маршаллом (JCM800). Интересует, в чем его "фишка" по сравнению с лампой.
http://www.onlinedisk.ru/file/582847/
С JCM800 не сравнивал.Но до лампы ему как до луны.Хотя с правильными руками и не пустой головой и на нём кое чего можно ....Как то пришлось ремонтировать такое чудо.Собран вполне прилично китайскими товарищами.
Название: Re: Marshall ValveState 8080(8100) сравнивал ли кто н
Отправлено: Skygge от Февраля 12, 2011, 02:06:59 pm
@ Alegz
если приходилось  ремонтировать, то может помните напряжение питания усилителя мощности? И какая площадь радиатора там?