Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: ВОВЧИК Z от Января 17, 2011, 02:42:33 pm
-
В электронной версии журнальчика радиохобби нашёл статейку про хайэнд усилитель. Действительно простота детская. гибридный однотакт - почти 30 ватт в тепло - весьма актуально в холодное время года :). Практического применения в наших гитарных может никакого - хотя можно триод второй запользовать - схемка там на одной лампочке - по триоду на канал. Для ознакмления можно почитать
Вот архивчик со страничками - почти мегабайт - http://www.onlinedisk.ru/file/591763/
-
"Святая простота"
Ну, есть такая тема - чем проще (короче) тракт, тем лучше. Для хай-энда этой действительно актуально. В гитарных делах - не везде и не всегда.
-
и у меня этот журнал есть ,
но если у тебя есть ламповый преамп то можешь просто к его выходу подключить однотакт на мосфете тоже будет хорошо
-
Кода статьи улыбнула, лампа не та, и транзистор не тот ;D да и вообще все в нелинейном режиме
-
Давно хочу собрать что-то такое для дома.
Вот только все эти схемы пугают установленными в них элементами, как помотришь даташит на транзюк, так плохо становится. Может общими усилиями обмозгуем на какой элементной базе лучше такое собрать?
В качестве лампы я бы предложил 6Н1П не зря её в hi-end любят. А вот какой транзистор поставить на выходе?
Товарищ Ператрон вы у нас вроде в параметрах комплектухи хорошо разбираетесь, может подскажите что на вскидку?
-
там не зря 6н23п стоит. ей небольшая анодка нужна. А вообще большое поле для экспериментов. Лучше начать с нее, потом 6н3п.@ Sanoend по моему в хай фае именно 6н3п любят а не 6н1п
-
6н23 там потому что у ней большой ток , у 6н1 ток тоже не малый.. хоть и меньше у 6н3 немного больше , по идее недля 6н23 транзюк нужен будет с большим усилением
-
@ THRASH
6Н3П тоже любят. тут мнения расходятся. Кому что больше нравится. По большому счету каждый для себя может попробовать с разными лампами. Главное определиться с выходным каскадом.
А анодку мы можем и по больше сделать. Вообщем нам нужен специалист по транзисторам.
-
Так там в той же статье намисано было что лучше ставить. Можно какие нить составные полевики.
-
@ THRASH
Извиняюсь только сейчас прочитал примечание к сатье. Но в голове уже рисуется чуток другая схема. С анодным резистором и отдельной высокой анодкой для лампы. да и вообще двухтакт на выходе, что-то типа такого (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bluesmobil.com%2Fshikhman%2Farts%2Fhybryd2.gif&hash=84bfcc5f0f9804e8f5cc5d3b7912e407186224c3)
Просто есть отличный трансформатор от UPS. Но у него есть выходы только, 12В со средней точкой 10А, 24 вольта 1А. Анодку можно получить умножением или домотать обмотку, в окно влезет.
-
По полевикам KMG специалист, подождём его )
-
я вот думаю не в той ветке форума мы эту дискучию развернули.
-
2Sanoend
Схема в 9 посте никуда не годится :(. Повторитель на полевиках будет очень нелинеен - необходимо смещение, выводящее ПТ в рабочую точку, причем из-за отсутствия ООС ток покоя должен быть значительным - т.е. снова мы пришли к классу А...
Была где-то разработка похожего вида, я поищу, но возможно она у меня на "бумажном" носителе, а сканера у меня нет :(, так что опишу на словах:
На входе - лампа по классической или SRPP(кажется так оно называется :)) схеме, SRPP даже лучше - имеет меньшее выходное сопротивление. А в качестве выходного повторителя - так называемый "параллельлный" усилитель на биполярах (применялся в известном и очень популярном усилителе Агеева в девяностые), но с источниками тока в первом каскаде вместо нагрузки (всего 6 транзисторов)...
Ну, человек с опытом поймет, а я поищу схемку, там целая статейка была.
Вот, нашел:
http://meltech.narod.ru/shems/amp/lachinyan.html
ЗЫ Еще одна очень понравившаяся схемка:
http://www.vegalab.ru/content/view/24/52/
-
@ Sanoend
Это уже совсем другая технология. простота уходит. Полевики не подойдут. они плохо верха отрабатывают
-
Повторитель на полевиках будет очень нелинеен
с чего это повторитель нелинеен?
. они плохо верха отрабатывают
да на них можно радиопередатчик сделать ,
да 80 мГц
-
@ OldMike
это только набросок схемы. понятно что без смещения не кто не будет подключать полевики.
@ THRASH
проблема полевиков не в плохом отрабатывании верхов, а в выходном сопротивлении. Если подключать к этому делу один динамик, то всё будет как надо, а вот если подключать многополосную аккустику с частотноразделяющими фильтрами, то проблем будет много. Вообще за полевики я не цепляюсь, можно и биполяры. Но вот святую простоту хочется сохранить.
-
2 santa
Нелинеен он будет с того, что МОСФЕТ открывается при 2,5-3В ЗИ, а у него там - нулевое смещение. Итого мы получаем "ступеньку" более 5В.
Если хочется повторитель - вот вариант из вышеуказанной статьи:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg407.imageshack.us%2Fimg407%2F9643%2Flach1.gif&hash=146b6881b1a5df56c970839eaf344860c2bd08ff) (http://img407.imageshack.us/i/lach1.gif/)
-
@ OldMike
В приведенной тобой схеме есть один большой минус - дофига деталей. Схем таких гибридов довольно много. Тут же смысл как раз в том, что бы всё было максимально просто. Пока не чего лучше стартовой схемы мы не придумали, да возможно и не нужно не чего придумывать, а просто заменить транзистор на указанный в примечании к статье.
Просто думал может кто-нибудь из месных гуру подскажет как и что изменить, что бы было ещё лучше, но без значительного усложнения конструкции.
-
вроде была от автора усоврешенствовнная схема вроде двутактная и на полевиках , но
посмотреть не смог тк на том сайте доступ к картинкам ограничен .
во вторых чего хотел автор , взаимодействие лампы и динамика, но в конце статьи указал что можно использовать просто полевик, но при
простополевике этого взаимодействия не будет.
если вам не нужно это взаимодействие готовые схемы уже есть, то есть лампы на входе а на выходе повторитель на двух полевиках
-
@ santa
Вот бы эту усовершенствованную схему посмотреть?
Дай ссылку на сайт где доступ ограничен.
-
чёто я забыл где , год назад где то встречал =(
-
http://www.radioliga.com/RL_2008/rl-2008-08.htm
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=204
вот , вроде что то опять нашёл даже скачать врое можно
-
да схема уже перестала быть простой :D
-
Да уж больно кривая простота была предложена... Однотакт с резистивной нагрузкой (!) да еще и с ООС...
Увольте-с....
А накал у него подан просто замечательно! Это ж надо...
-
Раздумывал куда закинуть тему - во флуд либо в эту ветку. Всётаки схемка для ознакомления. Обратную связь можно и убрать , вторую половинку триода запользовать. Ну а так - можна и двухтактный выход на повторителях сделать.
Сделать лучше - можно , проще - врядли :)
-
Ну ежели цель - простота...
На заре туманной юности я сделал усилитель для магнитофонной приставки "Нота" (кто помнит :)) на одном германиевом транзисторе (П217, или как то так) и звуковом трансформаторе от речевого громкоговорителя (такой железный корпус, а внутри штук 4 или 5 0.5 Вт динамичка овальных и трансик). И вот это играло, и довольно громко. Куда уж проще...
А вот ежели качества хочется....
Самые простые - все ж однотакты, затем - пожалуй класс А на МОСФЕТах, и т.д...
-
"усилитель для магнитофонной приставки "Нота" (кто помнит Улыбка) на одном германиевом транзисторе"
Воо, а можно схемку и данные по трансу?) Мне такой приснился, был у кого-то из форумчан в гостях, он играл в него через солдано гто)))
-
@ grrrr
Какие данные на трансформатор?
Используется обычная трансляционная радиоточка. Ас из... :P
-
Да уж больно кривая простота была предложена... Однотакт с резистивной нагрузкой (!) да еще и с ООС...
Вот именно. Можно поставить вместо резистора источник тока. Или дроссель. Выростет кпд, уменьшатся искажения.
А если хочется "работающая простота", то посмотрите на усилки Нельсона Пасса - хоть первые, хоть последние. Можно и тот, что с лампой накаливания. Упоминавшийся Радиохобби фанатеет от них - там они все есть, правда, сильно разбросаны по месяцам-годам.
-
Где божий дар,а где яичница?
Усилки с лампой накаливания - это ж ультралинейный класс А, там просто и умно, а в предложенной схемке - (ИМХО!) только просто... Звучать будет, но по качеству - где то на уровне упоминавшегося усилка на одном транзисторе...
Я, конечно, утрирую, но этот усилок не тянет на хоть сколько-нибудь качественное воспроизведение (ИМХО!)
Еще раз обращаю внимание на наличие ООС (она ж там не даром стоит, скорее всего без нее очень уж нелинейно выходило) и способ подачи накала.
-
на хоть сколько-нибудь качественное воспроизведение
не надо преувеличивать, там автор пишет что
статическая нелинейность не влияет на качесвто .
небольшая местная ос это ещё не причина плохого звучания
-
Вчера у ребенка заболело ухо, сидел с ним день дома. Что бы не терять времени смакетил этот усилок... Блин обогреватель ещё тот, но звучит на удивление неплохо. Думаю сделать второй канал и послушать как оно будет на стерео. Но блин радиаторы на транзисторы надо огромные. Радиатор от CPU не тянет даже на холостом ходу. Резисторы тоже греются как черти на костре.
Я конечно понимаю, что клас А и все дела, но не на столько же.
-
вбоще если питание 35 вольт то грется будет аж на 76 вт, на резистор пойдёт больше 30вт а в схеме резистор на 20вт маловато =)
-
@ THRASH
Извиняюсь только сейчас прочитал примечание к сатье. Но в голове уже рисуется чуток другая схема. С анодным резистором и отдельной высокой анодкой для лампы. да и вообще двухтакт на выходе, что-то типа такого (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bluesmobil.com%2Fshikhman%2Farts%2Fhybryd2.gif&hash=84bfcc5f0f9804e8f5cc5d3b7912e407186224c3)
Просто есть отличный трансформатор от UPS. Но у него есть выходы только, 12В со средней точкой 10А, 24 вольта 1А. Анодку можно получить умножением или домотать обмотку, в окно влезет.
Собственно ампег так и делает, только грамотно, для отслеживания 0 на выходе стоит интегратор постоянки.
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/ampeg/SVT3PRO/42601H15.PDF
PS Емкость полевиков в повторителе не сильно сказывается, так как у повторителя почти 100% местная оос.
PPS Для гитары слишком маленькое выходное сопротивление, слишком "зажмет" кабинет, для баса самое то.
-
там автор пишет что статическая нелинейность не влияет на качесвто .
[smiley=thumbsup.gif]
Миш, емкость все ж сказывается - емкость З-С тоже приличная и никуда не девается, хоть Миллер в таком включении и отсутствует.
Ну а по поводу звука - лишь бы нравилось! Все равно все оценки весьма субъективны, ибо объективные параметры объективно качество звука не отражают...:(
Кстати, ничего не мешает вместо резистора и в этой схеме поставить лампы накаливания со всеми их преимуществами...
-
Вот ещё попался вариант с полевиками, такого вроде не было
http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-23
-
Схемка двухтактная, заявлено аж 140 Вт. Ну это наверное для нагрузки в 2 Ома.
Сегодня нашёл у себя вот такую схемку: http://www.onlinedisk.ru/image/599847/ламповотранзузч.GIF
-
Здравствуйте.Вчера собрал простоту эту,на мой взгляд это пустая трата энергии.Напряжение питание 31,5,транзистор составной КТ3107И + КТ818В на радиаторе от усилителя ЭСКО100.Накал лампы питал через стабилизатор.В общем звук неплохой,но очень много кушает.В итоге транзистор подгорел и звук стал заметно хрипеть,потому как радиатор не алюминиевый,а из какого то непонятного сплава,недостаточно хорошо распределяется тепло даже с термопастой.
Может все оттого,что радиаторы были 13 на 13 см? ))
-
а толшина пластины какая? тут хотябы с обратной стороны какую нибудь пластинку прикрутить.
а ещё лучше снижать ток, для домашней громкости больше 0.5 ампера вроде как иненадо...