Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Злой Гений от Февраля 26, 2011, 06:26:47 pm
-
Короче, поехали! Есть схема, часть деталей и куча вопросов по переработке схемы под нужное, а именно под лампу 6П6С и выходник ТВЗ-1-9... Опыт сборки лампового усилка и паяния есть, но теоретических знаний неочень много, по этому требуется помощь! (https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg402.imageshack.us%2Fi%2F053636795febcfxl.gif%2F&hash=b02635b1521c5c64798245116dc2616ab0618754)
И так, вопросы:
1. Можно ли использовать 3х ватные резисторы вместо 5ти ватных, и так, что бы без последствий? по моим рассчётам можно, но я могу и ошибаться...
2. Можно ли использовать 6П3С с ТВЗ-1-9? искал однозначный ответ, и толком ничего не нашёл... вроде можно, но будет насыщение... с другой стороны, видел такие схемы и говорят всё нормально работало...
3. Какие изменения следует внести в номиналы других элементов? по идее надо увеличить номиналы резисторов, но вот на сколько?
-
1. R2 лучше все же 5ти ватный (хотя можешь и 3Вт попробовать, и проверить, чтобы сильно не нагревался). Остальные можно 3Вт.
2. Можно, Ra будет 6кОм при 4х омном динамике. Вот параметры транса:
http://orc127.narod.ru/tvz19.doc
-
Спасибо! хоть кто-то ответил... а вы что собирали из однотактов?
-
С3 лучше выбросить, а вместо R5 поставиль дроссель
-
и что это даст? по моему С3 там в тему стоит... про дроссель была мысль, но не думаю, что средства будут оправданы, хотя дроссели какие-то у меня были...
-
Для 6П6С R2 должен быть 390 ом.
-
я видел на фотках к нему, что там 390 Ом, но не знал почему... теперь понял! спасибо!
-
Из С3 громкость на разных частотах будет регулироватся по-разному - если перед регулятором громкости будет еще пред, то высоких всегда будет много.
И R5 уменьшай (если дроссель не будешь ставить) - там, если прикинуть, очень большая просадка напряжения будет
-
оу, мне высокие не нужны... мне наоборот нужно много низа... R5 до скольки можно уменьшить? и можно ли его 3х Ватным заменить, а то у нас напряг с 5ти ватниками?
-
2 трехваттные в паралель = 6 ватт ;)
R5 уменьшить в раза 2-3
-
точно... что-то не подумал, хотя о параллели динамиков для 4х омного выхода ТВЗта вспомнил... тоесть до 500 Ом? и ещё, тут имеется ввиду мощность рассеяния 5 Ватт или что и для чего? что бы лампу не сжечь?
-
Да, мощность рассеивания, т.е. в тепло. Чтобы сам резюк не сжеч. Через R5 пойдет ток примерно 0.05А. Приблизительная мощность будет P=I*I*R=0.05А*0.05А*500ом=1.25Вт. Вот и надо брать резистор на мощность больше этой, и лучше с хорошим запасом. Получается что 3-х ватный вполне подходит, но опять же, нужно будет посмотреть, чтобы горячим не становился. Поэтому для перестраховки и ставят сразу побольше - 5Вт.
а вы что собирали из однотактов?
Как раз первый мой однотакт был по этой же схемке от dks, только то была первая или вторая ее версия, еще отрисованная от руки на бумаге :)
-
ооо... круто! и как вам этот оконечник? а конденсатор С4 нужно брать номинала, как указано или на самом деле больше? можно ли взять 3х ватники только R1, R2, R5 (R6)? и стоит ли ставить такой стабилизатор на накал: http://img713.imageshack.us/i/xc7209bda1.jpg/ ???
-
Нормальный такой оконечник, раньше на нем играл.
С4 бери как на схеме, можно и чуть больше. По вольтажу сразу с запасом - на 400-450В.
Про мощность резисторов уже говорили - ставь. Если где-то будет сильно греться, поменяешь на помощнее.
Стабилизатор точно ставить не нужно, здесь это не актуально. В схеме оконечника и так сделано поднятие накала, чтобы снизить возможный фон - этого достаточно.
-
Если ставить дроссель вместо R5, то на какую индуктивность? 5 Генри? если не уменьшить R5, то просадка напряжения будет для чего (используются 6П6С и ТВЗ-1-9)? если уменьшить номинал R5, в 2-3 раза, то надо будет увеличить R1 и R6 на 500 Ом или можно будет так оставить?
-
5-10Гн - какой сможешь достать, это не столь критично.
C4-R5-C5 образуют П-фильтр по анодке, тут нет цели получить какую-то "правильную" просадку. Но большая она точно не нужна, поэтому и предложили уменьшить R5 в 3 раза. Это будет ближе к сопротивлению реального дросселя, который тут мог бы стоять. R1 и R6 оставь как на схеме.
-
поднятие накала в этой схеме - удивительнейшая и бессмысленнейшая чушь
забудьте этих глупостей
ТВЗ-1-9 для 6П6С пойдёт, для 6П3С уже не совсем - у него, во первых, первичка тонкая, больше примерно 50 миллиАмпер прогонять нежелательно - будет греться
и прокладку в зазоре для бОльшего тока надо потолще
сопротивление автоматического смещения R2 указано в шитодатах и типовых схемах включения
значение R5 на схеме указано бредовое, надо ставить раз в 5 поменьше или воткнуть вместо него дроссель Др5-0.08 от тиливизира
C2 там ни к селу, ни в Красную армию - выкинуть и забыть
C3 взять раз в 10 меньше или ваще не ставить
между мостом и C4 я бы воткнул резистор Ом 50 на 2 Ватта "на всякий случай" - и диодам полегше, и жужжать будет поменьше, но это уже украшательство
и самое главное, для получить полной мощности с 6П6С на вход надо подавать сигнала Вольт этак 10, а для 6П3С ещё больше
-
спасибо! надеюсь это действительно так, только вопрос почему С2 надо выкинуть? на вход будет подаваться сигнал с AMT B1, который возможно будет подогрет...
-
спасибо! надеюсь это действительно так, только вопрос почему С2 надо выкинуть? на вход будет подаваться сигнал с AMT B1, который возможно будет подогрет...
Если будешь использовать усилитель дома с настоящим гитарным динамиком, то полная мощность тебе не понадобится. Преамп типа SloRecto раскочегаривает такой усилок с большим запасом для дома. Номинал конденсатора на переменнике подбери по вкусу от 120p и выше, без него на малом значении громкости звук будет "тухлым". На полной громкости он никак не влияет. Катодный конденсатор я оставил бы как есть, несколько таких усилителей спаял знакомым - все довольны. Основные звукообразующие звенья в этой схеме - лампа и трансформатор, вот трансформатор должен быть хорошего качества. Остальное нюансы, борьба с фоном и пр.
-
уже купил почти всё и думаю начать собирать на следующей неделе... выходник купли TW4SE или TW6SE, если мощник действительно понравится... можно ли поменять R5 на 500 Ом, R6 на 3к Ома, а R1 на 1к Ом? или не стоит вносит таких изменений? SLO-RECTO или ENGL Mod2 возможно буду делать следующим, вот только придётся поискать печатки на них рабочие и подробное описание со схемой... может у кого есть под рукой ссылка?
-
И ещё один попутный вопрос: может кто-то имеет представление о динамиках 4ГД-35 и 10ГДШ-1? есть возможность достать такие, но вот стоит ли? кто что может сказать?
-
И ещё один попутный вопрос: может кто-то имеет представление о динамиках 4ГД-35 и 10ГДШ-1? есть возможность достать такие, но вот стоит ли? кто что может сказать?
Если ты музыку собрался на них слушать, то можно, а если для гитары, то не стоит.
-
и что мне теперь делать? у меня пока только 2 динамика 4х дюймовых от какого-то шарпа (телевизор наверное) и нормальный динамик я себе закажу ещё не очень скоро... неужели они такие плохие для игры даже на первое время?
-
и что мне теперь делать? у меня пока только 2 динамика 4х дюймовых от какого-то шарпа (телевизор наверное) и нормальный динамик я себе закажу ещё не очень скоро... неужели они такие плохие для игры даже на первое время?
без гитарного динамика не будет толка.
-
@ Злой Гений
Калининград совсем рядом с Германией. Машины везут пачками, а с гитарным динамиком проблема? :-?
-
Проблема с выездом в эту самую Германию и ближайшую заграницу... и не факт, что там будет значительно дешевле... может будет проще с баймузика заказать или ещё откуда?
-
я тут книжку полистал и выяснил, что R2 должен быть 240, а не 390 как мне посоветовали... а стоит ли поставить конденсатор в параллель первичке выходника?
-
я тут книжку полистал и выяснил, что R2 должен быть 240, а не 390 как мне посоветовали... а стоит ли поставить конденсатор в параллель первичке выходника?
240 мало для 6П6С(6V6), в чампе ставят 470-500 ом http://www.drtube.com/schematics/fender/champ-5c1-schem.gif
Конденсатор параллельно первичке не нужен - он только портит звук.
-
а ещё я почитал, что общий катодный резистор порядка 240 Ом, так чтоб на нем упало 15-19В при 250-300В анодного. Выше 300В анодное делать не надо, по этому параметру 6П6С это не есть импортная 6V6G. Кому верить? могу предоставить рассчёты... и при каком номинале этого резистора какой режим будет? хотелось бы выжать побольше, но нелинейные искажения при этом будут расти... что делать?
-
R5 поменять на 500 Ом нужно, а лучше на 300 - меньше греться будет
R6 3кОм и R1 1кОм можно
С2 выкинуть, потому что кто-то когда-то намерял у какого-то электролита, что тот плохо работает выше нескольких килоГерц
с тех пор прошло 30 лет, все давно забыли в чём было дело, электролитических конденсаторов таких уже давно не найти, но шунтировать их плёнкой по-прежнему в ба-альшой моде
физического смысла для гитарного усилителя сие однако не имеет и Маршал так нигде не делает :-)
схема Engl 530
http://phlanger.narod.ru/jpg/engl-e530-amplifier-schematic.pdf
значащая часть на паре 6Н2П, остальное побрякушки ==>> печатная плата там ни о чём, а возни с ней... двадцать деталей к к двум панелькам можно прикрутить и навесным монтажом
-
что делать?
читать шитодату на 6П6С или просто найти схему любого старинного приёмника, где выдох на 6П6С с автосмещением, всякие Рекоды и Балтики к примеру
там всё написано...
но больше 3-4 Ватт она всё равно не даст
-
R5 поменять на 500 Ом нужно, а лучше на 300 - меньше греться будет
R6 3кОм и R1 1кОм можно
С2 выкинуть, потому что кто-то когда-то намерял у какого-то электролита, что тот плохо работает выше нескольких килоГерц
с тех пор прошло 30 лет, все давно забыли в чём было дело, электролитических конденсаторов таких уже давно не найти, но шунтировать их плёнкой по-прежнему в ба-альшой моде
физического смысла для гитарного усилителя сие однако не имеет и Маршал так нигде не делает :-)
схема Engl 530
http://phlanger.narod.ru/jpg/engl-e530-amplifier-schematic.pdf
значащая часть на паре 6Н2П, остальное побрякушки ==>> печатная плата там ни о чём, а возни с ней... двадцать деталей к к двум панелькам можно прикрутить и навесным монтажом
это про что? и не про эту ли схему Азнаур написал, что она фэйковая?
-
мне в комнате играть и если транзюка мне хватало 5 Ватт, то 3-4 Ватта лампы должно точно хватить... вот я и взял из книжки "Юный радиолюбитель" 1959 года, что катодный резюк для схемы с автосмещением должен быть 240 Ом... ну не пойму я откуда у людей получается 390 Ом, 560 Ом и пр.... могу даже фотку с рассчётами из этой книжки сделать...
-
R5 поменять на 500 Ом нужно, а лучше на 300 - меньше греться будет
R6 3кОм и R1 1кОм можно
С2 выкинуть
это про что?
это было про вот это
http://img402.imageshack.us/i/053636795febcfxl.gif/
не про эту ли схему Азнаур написал, что она фэйковая?
про вот эту?
http://phlanger.narod.ru/jpg/engl-e530-amplifier-schematic.pdf
не знаю...
в "значащей части", собственно ламповом преде, на первый взгляд явных косяков не вижу
==================
для схемы с автосмещением должен быть 240 Ом
никто не мешает сделать его регулируемым, между земляным концом и землёй воткнуть резистор на 1 или 10 Ом, по падению напряжения на нём определять ток катода на холостом ходу, а по шитодате при имеющемся (_измеренном_) анодном напряжении подкрутить ток катода лампы так, чтобы на лампе рассеивалась мощность, близкая к, но не превышающая максимально допустимую по шитодате
это и будет оптимальный режим для усилителя класса А и именно нашего случая
-
а чем подкрутить ток катода? в "это про что" я имел ввиду эту часть: физического смысла для гитарного усилителя сие однако не имеет и Маршал так нигде не делает
схема Engl 530... ( не понял причём тут Маршал и Энгл?) схема уже отработанная и собранная многими без особых нареканий...
-
Там кто-то выше просил схему Энгла
ток катода меняется подбором резистора автосмещения
-
я имел ввиду именно Engl mod2, так как я её слушал и мне понравилась, а что-то неизвестное сомнительно собирать... к тому же я хочу попрактиковаться в изготовлении плат... про ток катода я знаю, но вот незадача, у нас всё, что выше 0,5 Ватт найти можно только чудом... я на прошлой неделе в 2х из 3з магазинов радиодеталей забрал последние 5ти ватники...
-
Наконец собрал! всё заработало... единственное, что смущает-это то, что он не усиливает сигнал, а ослабляет... возможно это из-за слабого входного сигнала или я поставил не тот номинал катодного резистора (оставил 220 Ом пока)... кто подскажет, что можно спаять по проще и нормальное позвуку, что бы имело нормальный выходной сигнал (5-7 Вольт) или может как-то подогреть свой AMT B1? только вот чем?