Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Lok-T@r от Февраля 20, 2011, 06:12:47 pm
-
Пытаюсь совместить:
1. Хайгейновый двуканальный пред
2. Пружинный ревер, раскачиваемый лампой 12ах7/12ат7
3. Однотактный чамповидный оконец.
Вести с полей: ОЧЕНЬ сильно отличается количество эффекта - такое впечатление, что на перегрузе его и нет вовсе...
при вставлении 12ат7 реверной - начинается срач в звуке.
Схему пока не рисовал - интуитивно воткнул после слоректотвина фендеровскую схему на 12ат7.
Может, есть "классические" схемы, как дружится ламповая обвязка ревера с двуканальным предом?
-
А можно не скромный вопрос? В чём смысл раскачивать пружину лампой? :-?
Желание снимать с пружины лампой ещё можно понять, но тряхнуть пружину имхо можно и с ОУ, разве нет?
ЗЫ. видел как подмешивается выход ревера в классический фазик (во вторую(правую) половинку дифф.)...но у тебя однотакт...
-
Думаю тут такая сада-маза. Все должно быть на лампе. А разве сложно кочнуть пружину лампой?
-
А разве сложно кочнуть пружину лампой?
Не сложно, но лишняя лампа, лишние 300ма накала, лишний монтаж... у 12АТ7 ещё и анодный ток уже не шибко детский, поэтому как бэ :-/.
Если делать копию то вопросов нет, но сшивая франкинштэйнов, не проще ли раз и на всегда разработать универсальную платку с ОУ и подстройками и пихать запитывая от накала?
-
Организовав раскачку ревера на оу многие гуру начнуть поливыать грязью за гибридность, и если чем то не понравится звук - в первую очередь будут винить камни. А довод будет один - камни в ламповом тракте - не тру. Хотя LM386 с низким выходным сопротивлением как раз подошла бы на раскачку пружинок
-
Кстати, пружинки любят высокое выходное сопротивление качалки, оно их не демпфирует и не гасит мнгократные отражения от концов пружины. Эффект красившее получается, чем от раскачки на камне даже с токовой ОС, собственно это самособой, иначе еще хуже звучит. Поэтому я за драйвер на лампе. Многократные сравнения на слух не в пользу камня. Ну это на мой вкус. А если еще и приемную сторону подрезонировать конденсатором по вкусу..., но это от танка зависит. Лишняя полоса в сторону высоких тоже не здорово. А гибридность тут ни причем, уши - главный критерий "трушности". Ну это мое мнение.
-
оно их не демпфирует и не гасит мнгократные отражения от концов пружины
Поправка: отражение от жёсткой опоры намного мощней.
Из этого прямо не вытекает, что нужно делать выход низкоомный (демпфирующий) - но вот физическое представление следует опирать на адекватные реальности модели.
Недемпфированный подвес эквивалентен открытому окну - волна уходит в него и не возвращается! А жесткий (демпфированный) - это твёрдая стена. Волна от неё отражается.
ХИНТ: интересно поразмыслить над комбинированной системой - сочетающей аналоговые и цифровые линии задержки.
К примеру, можно возвращать волну, принятую подвеской, с некоторой задержкой - типа, улетело в окно, а потому спустя время вернулось из него в комнату эхом.
Для этого как раз и использовать ЦЛЗ в ОС узла возбуждения. Причём, требования к задержкам тут будут существенно другие, чем при прямом использовании ЦЛЗ в звуковом тракте - потому влияние на звук намного меньшим.
ХИНТ2: эта идея тянет на хорошее изобретение - будет полезно, если кому интересно, копнуть патентные фонды. Есть ли там подобные изобретения? Может и есть, потому новизна будет опорочена, а может и нет - тогда это действительно свежак.
Но даже если эта идея уже фигурирует в патентных фондах, у неё наверняка будут интересные варианты реализации.
ХИНТ3: так же следует подумать о регулировке выходного импеданса возбуждающего усилителя - возможно, этим путём удастся влиять на добротность механических резонаторов...
-
Ммм... по моим вопросам можно что-то сказать?
-
Я в шоке от Ператрона. Какой полёт мысли и абсолютно непонятно что с ним делать...
Встречный вопрос Lok-T@r: а оконечник имеет значение? Пробовал ли с двутактом?
Разве неоткуда слизать фирмовую схему хайгейна с пружинным ревером?
-
поправочка - пружинным ЛАМПОВЫМ ревером. ищу.
-
и абсолютно непонятно что с ним делать
Мне казалось, что над этим следует поразмышлять. И обсудить...
Что же ещё? :o
-
Схема марка 4 тебе в помошь ;)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg546.imageshack.us%2Fimg546%2F7238%2Freverb.gif&hash=93491857f320fb064539cb873071b5a3e7142973)
-
Только вторичку трансформатора надо пересчитать под имеющийся танк. И на входе (в сетку 12AT7) поставить емкость, чтобы срезать частоты ниже 300 Гц, они бесполезны, а пружину могут перегрузить.
Поправка: отражение от жёсткой опоры намного мощней.
Ну, конечно, это и имелось ввиду, просто не точно выразился.
-
А какая разница сколько у тебя каналов, все равно там имеет место быть коммутация скорее всего, так что выхлоп канала можно скомпенсировать.
Посмотри схемы усилков matchless, особо chieftan.
...да и оконечник тут не важен.
Если бы делал я, то сделал бы как в matchless chieftan, т.е. фактически ревер, это эффект, подключаемый в петлю. Самое разумное решение ИМХО.
-
Пересобрал обвязку по Чифтану, потенц ревера чудесным образом рулит общую громкость, повторы теперь не слышны даже на чистом.
Как это всё правильно скоммутировать?
-
не особо шарю в ентой теме, но сдаётся мне, что не помешает Фендеровские схемы поглядеть =)
-
@ Lok-T@r
Покажи твою схему, а-то мы гадать упаримся чего там у тебя. В схеме чифтиана ревер подмешивается, а ни чем не рулит, при увернутой регулировке REVERB получаем обычный фазик без презенса.
В твоем случае, как я понял, фазика нет. Смотри тут http://guitar.ru/articles/make/do-it-yourself_332.html, там есть схема подключения http://guitar.ru/files/make/cossack/cossackA15schem.gif
Если у тебя все соответствует, но в итоге не пашет, ищи косяки.
-
Я эту схему сразу брал на вооружение. Но.
Тут сигнал берётся до темброблока, и суммируется на отдельной лампе. А у меня тремоло нет, и лампа в хвосте одна, потому вроде как можно слиться на сетку пентода.
А не работает.
Попробую нарисовать...
-
Вопрос откуда брать сигнал под ревер вообще-то на любителя ;)
Схему ждем.