Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Skygge от Февраля 19, 2011, 09:53:20 pm
-
..по сборке. Сейчас собираю усилитель мощности, но в планах собрать всю схему. Так как многое об этом усилителе мне не известно - буду задавать вопросы, может кто-то подскажет. Фотографии прогресса буду представлять. Пусть дело движется не очень быстро, но дело я планирую довести до конца ( ручка для транспортировки на корпусе;-)). Топологией печатной платы не владею, по этому развожу плату самостоятельно. Схему добавляю.
По УМ и БП есть несколько вопросов.
- На схеме транзистор TR11 - ВС212 выдерживает напряжение между коллектором - эммитером 50В ( по даташиту). Я нашел ВС213, у которого эта цифра составляет 30В. Можно ли его использовать в этой схеме (переменное напряжение на одной из двух обмоток трансформатора - 32В, под нагрузкой постоянки примерно так же и будет)?
-Обязательно ли подбирать транзисторы по H21e? Какой допустимый разброс по этому параметру?
- Вместо операционника TL072S нашел TL072CN, как это скажется на работе усилителя ( теоретически)?
- Транзисторы MPSA06 и MPSA56 заменил на MPSA42 и MPSA92. Допустима ли такая замена?
- На схеме БП видно, что перед стабилитронами стоят резисторы с разным сопротивлением. Для чего это сделано, да еще и сопротивление на "плюс" подбирается разное, а на "минус" нет?
- Какие примерные данные автотрансформатора должны быть в такой схеме?
-Heater supply - если я правильно понимаю, это напряжение на накал лампы. При данных моего трансформатора перед резисторами будет 64 вольта. Разве два резистора по 180 Ом погасят напряжение до приемлемого для лампы?
- На схеме конденсаторы С47 и С49 могут быть керамические? Или искать пленочные, бумажные или др.?
За помощь заранее благодарен.
Может ктото еще захочет повторить эту схему, думаю, советы, изложенные тут, помогут.
http://www.onlinedisk.ru/file/612469/
и схема предусилителя
http://www.onlinedisk.ru/file/612471/
-
1. Транзистор впринципе должен подойти, Но я думаю лучше взять запасом.
2. По бете подбирать по паре желательно, чтобы пара была комплиментарной. Это вопрос более к хифишникам.
3. Про TL 072 недавно обсуждали http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1296069063/40#40
4. даже не знаю
5. Двухполярку наверное лучше организовать на стабилизаторах, но блок питания придётся изменить . Для отсутствия шумов
6. Тож не знаю
7. Действительно - переменка с трансформатора идёт на резисторы , и с них на накал - решение не то что топоное - даже хуже. Цель - сэкономить обмотку на накал, путём введения гасяших резисторов. В связи с повышенным напряжением накала вводят гасящие резисторы, в результате мощность выделяемая в накале будет примерно равна номинальной. Но так делать я бы не советовал. В идеале - стабилизированный накал на 12 вольт. Если делаешь для себя , то на одной обмотке на накал я бы не стал экономить. Лампа больше для обогрева, чем для звука, так что может посмотреть в сторону тогоже доминатора?
8. На счёт конденсаторов C47, C49 - в обратную связь допускается ставить керамику с небольшими номиналами. Но если есть желание, то можешь поискать и плёночные - на такие маленькие номиналы плёнку бывает сложновато найти - обычно с 1 нФ ставят плёнку.
Ну и ещё один момент - мощник имеет малое выходное сопротивление - кабинет будет запиратся по низам. Подробнее KMG может тебе объяснить почему и зачем. Тут эта тема поднималась - если попадётся - кину ссылку. Если не модить под высокое выходное - то может тогда на TDA&
-
@ ВОВЧИК Z, thx.
Подскажите, что представляет собой ревербератор в предусилителе? Это выносная педаль с оптопарой? Как сделать его?
-
Ревербератор нарисован прямо в центре листа с предусилителем. Ревербератор пружинный . Как он устроен - можешь поискать в гугле. Помню на страничке Игоря Шаева было неплохое описание по пружинным ревербераторам. Сделать его довольно сложновато.
-
схема довольно сложная. и ее сложность не сопоставима с качеством звука (несмотря на то что это МАРШАЛ). я бы не советовал собирать это. если хочешь гибрид - лучше преамп JMP-1, а конец на микросхеме - и проще и по звуку лучше. а пружинный ревер замени цифроаналоговым на РТ2399
-
блок питания лучше вобще изменить, сделать отдельные обмотки 2х15В, накал и анодное
вот держи фотки того что ты хочешь сделать
http://www.marshallforum.com/workbench/10187-marshall-valvestate-8100-a.html
надеюсь пригодятся (или "так посмотреть")
-
Вот это почитай на досуге
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1283946088/0
и это http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1295984900/0
это темы про выходное сопротивление мощника , которые недавно обсуждались.
-
@ -s-d-
@ ВОВЧИК Z
очень признателен за помощь. А столько фотографий усилителя внутри я не видел еще. Это мне поможет. Еще бы посмотреть, как там ревер устроен ;-)
-
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F4195%2F44524294.jpg&hash=7dc390c2657498b825d3f379fdcfe45f5ceeaf7d) (http://img202.imageshack.us/i/44524294.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg831.imageshack.us%2Fimg831%2F3281%2F13636852.jpg&hash=b5802a9e5a21334d4970839c1cb96e0ac569e4ad) (http://img831.imageshack.us/i/13636852.jpg/)
а тут участки схемы, непонятные мне. Помогите разобраться.
-
По поводу ревербератора. Если я правильно понимаю, на оригинальной схеме он включается ключом на транзисторе. В принципе, на РТ2399 собрать можно (даже нужно;-)), и вклеить его в схему вместо старого. А на счет предусилителя... как сказал комрад
хз почему, но мой ламповый усил на 12 ватт только слегка недотягивает по громкости до Grundig"a на STK4040.
При обьективной оценке будет точно таким по громкости.
Вот только вопрос напрашивается ( по поводу услителя на транзисторах ( мб это сборки какие то)) - если лампы так хороши по звучанию, то почему же тут использован транзисторный каскад на выходе? Это же существенно повлияет на звук, и мне почему то кажется, что не в лучшую сторону...
Skygge ,а расматривай конкретную схему как законченний вариант гитарного тракта , а не концепцию построения усиления в целом .Загляни в цепочки обработки гитарного сигнала музикантов ,чей звук считаеш еталонним .Могли би они получить желаемий результат,проявляя снобизм характерний для большенства аматоров ? Делай от что считаещ нужним,даст Бог побиваю на твоем концерте ;) .
Это именно то, чего я хочу достичь. Поэтому, наверное, схему преда менять не буду. А вот цифровая линия задержки... вариант)
-
На pt2399 получится DELAY а не ревер, причем весьма сомнительного качества из личного опыта могу сказать.
А ты уверен что данная схема 100% верная?
-
@ Vladislav
Эффект реверберации и дилэй похожи. Соберу, увидим. Проще варианта я пока не встречал). Тем более, в инэте есть такая схемаhttp://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=13&t=3694. Нет, я не уверен в схеме преда ( если о нем речь). Одну ошибку и недопечатку я уже нашел. Меня это не останавливает)). Я думаю, если бы там были явные ошибки в схеме, ктото бы уже это заметил.
-
Касаемо вопросов из 8- го сообщения - на верхней картинке :
Возможно схемку неправильно сняли, но повторителя внизу микросхемы быть не должно. Обычное включение операционника в инвертирующем включении. Возможно половинка микросхемки 072 осталась лишней, и се её входа- выходы занулили. Так что на счёт этого я бы не парился.
из рисунка внизу - питание нужно подавать согласно даташиту на микросхемку, а не так как в схемке - в схемах частенько бывают ошибки. Цоколёвка ножек совпадает с большинством сдвоенных операционников в DIP -8 корпусе, т,е 8 +, 4 -.
Динамики то уже закупил? Для питания -+35вольт одного динамика на 12 дюймов более чем достаточно
-
ВОВЧИК Z, а как насчет того, чтобы pdf из #1 посмотреть?
Там же явно указан тип микросхем: IC3,IC5 = М5201.
Советую почитать даташит от Мицубиси.
В #8 в примечаниях красным все правильно.
-
оёёй. дико извиняюсь. Не обратил на это внимание поначу. Тогда да - возможно что всё правильно
-
@ ВОВЧИК Z
динамик уже едет;-)
@ hamaha
я, правда, мало что понял из даташитов ( номера выводов сверил)), а по схеме я сделал вывод, что эта микросхема чтото вроде электронного ключа.
И еще, извините за смешной вопрос, но когда написано +- 15 В, это понимать как 15 вольт с средней точкой, или как 30 вольт с выводом?
-
по схеме я сделал вывод, что эта микросхема чтото вроде электронного ключа.
Ja-ja.
-
по поводу напряжения как? все таки жалко спалить сразу столько микросхем)))
-
По схеме истинная двухполярка, т.е. два источника со средней точкой.
-
@ hamaha
но как эт понять? в каждом плече по 15 вольт, тоесть в сумме 30?
Подскажите еще, подойдет ли в эту схему ВС213 вместо ВС212? Надеюсь, что на этом транзисторе не будет половины двухполярного напряжения усилителя мощности... Транзистор в усилителе мощности. Тем более с ВС182 подобран по Н21е.
-
но как эт понять?
Вот так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F2825%2Fsupply.png&hash=5a98be8d46bda36cb534fefcc69b8b832a4ebccf) (http://img138.imageshack.us/i/supply.png/)
По ВС213 вместо ВС212
чесслово не копенгаген.
-
Прикольный ролик про вельвстейт http://www.youtube.com/watch?v=tVF9iu33sGU&feature=fvsr
Посерьёзней, но тоже бессмысленный http://www.youtube.com/watch?v=U3w606zlh9U
:)
-
Товарищи форумчане, подскажите. В оригинале схемы на выходе стоят BDV64, BDV65. Но их мне, наверное, не найти. На одной из фотографий я видел на выходе NTE270, NTE271. Но и таких мне наверное не найти. Остается один вариант - BDW83, BDW84. Ктото сталкивался с подобной заменой? Как эта замена скажется на звуке? Вроде бы это всё транзисторные сборки, только две последних пары без диода между коллектором и эммитером. Если удастся найти хоть одну пару, какой диод впаять (или не стОит)?
-
Если замена и скажется на звуке , то не очень сильно. Двухтактый повторитель на выходе не влияет практически на звук, в отличие от элементов в преде. Главное чтобы транзистор подходил по параметрам - напряжению коллектор - эммиттер, ток коллектора и прочим. У дарлинтонов по бете практически не подбирают.
Ну и насчёт диодов - внутри сборки наличие необязательно, но припаять диоды всётаки стоит - с выхода каскада на плюс и минус питания в обратном включении - как например в усилителе на TDA 2030 - насколько я знаю они необходимы при работе на индуктивную нагрузку, которой динамик и является. Поправьте, если я ошибаюсь.
Какой динамик к комбику то заказал?
-
Celestion HOT100. А какие диоды использовать? UF?
-
Лучше ультрафасты, но обычно ставят выпрямительные - 1n4004 и подобные . 100В и 2-3 ампера - с запасом хватит для диодов на выходе в этой схемке. Динамик своей реактивностью создаёт противотоки, которые могут вынести выходные транзюки. Эти диоды как раз для того чтобы это предотвратить
Цепать диоды как здесь http://elwo.ru/publ/tda2030/1-1-0-260
-
Решил выложить фотографии того, что уже есть)). Конечно, качество изготовления и подбор комплектующих оставляет желать лучшего - но я стараюсь).
http://img716.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img716/5690/1001374l.jpg# - это усилитель мощности, без выходных транзисторов...пока)
http://img687.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img687/1674/1001375r.jpg# - тоже самое, вид сзади
http://img714.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img714/6592/1001377g.jpg# - ревербератор, и...вобщем тут много чего))
http://img715.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img715/3653/1001378.jpg# - вид сзади
http://img825.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img825/4324/1001379d.jpg# - на такой радиатор буду сажать выходные транзисторы. Надеюсь хватит
http://img17.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img17/4434/1001381z.jpg# - вот транс. Должно хватить. Буду ставить второй, поменьше, на питание микросхем.
-
Трансик жёстоко выглядит :) На сколько ватт он рассчитан? Судя по виду 50 ватт - мне кажется 100 ватт для такого дела как минимум нужон .
Что касаемо радиаторов это на каждый выходной транзюк будешь ставить? Скорее всего выходные транзюки не с изолированным корпусом, так что придётся сажать через изолирующие прокладки. Ну а питание на операционники как будешь делать? Я б посоветовал как в 20 сообщении от hamaha.
-
Транзисторы планирую на один радиатор (выходные и TIP29c, в оригинале они на одном радиаторе). Буду изолировать. А трансформатор, там сечение 55х37мм. И весит он 4кг. Думаю, там ватт 200. Непомню откуда вытянул его)).
-
Допустимо ли делать питание на анод лампы через умножитель? Хочу напомнить, что по ТТХ;-) ток анода 12АХ7(6Н2П) - 2мА. И можно ли размещать трансформатор (для питания ОУ (он 15вт)) на плате БП рядом со стабилизаторами?
-
Через умножитель делать можно, но некоторые жалуются на шум в звуке от умножителя. Подробнее можешь почитать в темах про томат. Можно ещё взять сумму с двухполярки мощника - там вольт 60 будет.
Транс рядом со стабилизаторами можно. Он же наверное у тебя не совсем впритык. Можешь отделить ёмкостями фильтра
-
Как ведет себя пикушная керамика в цепи коррекции (вроде так) ОУ? Чтото пленку пикушную вообще нереально найти((( а керамики хоть завались... И еще, там в схеме, показано, что при отсутствии джека во входном разьеме сетка лампы замыкается на землю. Технически у меня лампа в 15-и сантиметрах от входного джека ( плата только на уровне LAY, но скоро начну травить). Ближе чтото не очень получается. Вот и думаю, что будет, если уберу эту перемычку ( не буду сетку коротить на землю).
-
В обратной связи операционника пикофарадный керамический кондёр ведёт себя нормально, так что можно ставить. Тем более что оригинал изобилует керамикой.
И еще, там в схеме, показано, что при отсутствии джека во входном разьеме сетка лампы замыкается на землю
Это скорее всего сделано для того чтобы в случае выдёргивания шнура была идеальная тишина, без этого будет сильный гул. Некоторые говорят что так можно и транзюковый мощник сжечь.
-
@ ВОВЧИК Z
Провод, что будет соединять контакт входного разъема с сеткой лампы будет длинной около 15 см. Не будет ли наводок на него? Может его экранировать? Корпус буду делать как в оригинале (метал. шасси и там платы). Кстати, ктото знает габаритные размеры этого усилителя? Гугль не помог мне(((.
-
Наводки будут, но сигнал уже будет значительно раскачан и ограничен операционниками, а у лампочки там усиление небольшое, так что думаю особо страшного ничего не будет. Можно сначала собрать с экранированным проводом для пробы - наводок в сигнале должно быть немного. От входа до первого оперка лучше тоже сразу экранированным проложить.
По габаритам - длину и ширину взять лучше по размерам стандартного кабинета 4*12. По высоте - это уже под своё усмотрение
-
Вот так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F2825%2Fsupply.png&hash=5a98be8d46bda36cb534fefcc69b8b832a4ebccf) (http://img138.imageshack.us/i/supply.png/)
[/quote]
Я собрал стаб по данной схеме, монтаж верно. Но 7915 выдает вместо 15-и вольт 22. 7815 - 15, как положено. Пробовал менять стабилзатор, результат тот же. На входе конденсатор 1000мкФ, на выходе 2200мкФ. Про то, что у стабилизатора отрицательного напряжения распиновка другая (слева направо "общий-вход-выход") знаю.
Еще я собрал трехкратный умножитель. На входе 88 вольт, а на выходе (!) 340. Кондеры на 250 вольт. Не многовато ли напряжения на выходе, и не опасно ли эксплуатировать конденсаторы на такое напряжение? Если интересует конкретная схема и номиналы деталей - нарисую, но уже днем;-).
-
@Skygge
Может утечки в мощных транзисторах стабилизаторов.
Режим снимался, наверное, на холостом ходу. Попробовать нагрузить стабилизатор (резистором 1 КОм по выходу) и перемерить.
Возможно и нечто худшее.
Зачем по выходам стоят банки 2200 мкФ? Фильтровать они ничего не могут. При выходном сопротивлении стабилизатора 0.01 Ом на выход требуется поставить емкость 160000 мкФ, чтобы на 100 Гц что-то "улучшилось". Это чисто теоретически. А если принять в расчет реальные ESR конденсаторов, то это вообще бессмысленно.
Конденсатор на выходе стабилизатора служит одной цели - обеспечить устойчивость работы самого стабилизатора. Для того требуется конденсатор невеликого номинала (см. даташит в Гугле), но с малыми потерями на высоких частотах. А с этим у конденсаторов большой емкости дело обстоит неважно, поэтому не исключена даже возможность самовозбуждения.
Поэтому вот еще две рекомендации для лечения проблемы:
1. Убрать монстра, поставить качественную баночку 10-22 мкФ.
2. Не убирать монстра, а зашунтировать его пленкой или керамикой 0.1-1.0 мкФ как можно ближе к выводам микросхемы.
Есть еще одно неприятное следствие большой емкости по выходу. При отключении питания за счет разных постоянных времени разряда входной и выходной емкости между входом и выходом стабилизатора возникает на какое-то время напряжение обратной полярности. Это способно повредить микросхему или даже отправить ее на тот свет. Поэтому в таких случаях используют "перепускной клапан" в виде диода между входом и выходом стабилизатора. Например, для 7815 - диод 1N400x анодом на выход, катодом на вход. Для 7915 наоборот.
-
А по поводу умножителя?
А также меня интересует выбор изолятора между транзистором и радиатором. У меня есть (с монитора содрал) кусочек серой эластичной штуковины))). И есть слюда. Что лучше использовать?
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg863.imageshack.us%2Fimg863%2F1008%2F1001493.jpg&hash=059e9dc14839af76919c44229f6ac248e1cdc450) (http://img863.imageshack.us/i/1001493.jpg/)
-
@ Skygge
По поводу 7915. На всякий случай хочу напомнить, что его цоколёвка отличается от 7815. Может в этом проблема?
-
А по поводу умножителя?
АК что можно сказать, имея ноль информации?
Прокладку, ИМХО, лучше слюду и немножко КТП-8. Но посадочное место под транзистор мне сильно не нравится. Оно же неровное!
-
Цоколевку учел. Подключил на выход резистор 3кОм, напряжение стало 15В.
Радиатор будет другой, по площади около 1200кв см.
Слюда, так слюда)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg861.imageshack.us%2Fimg861%2F1055%2F1001494.jpg&hash=65a0758b0e7fb6706a15475721ae98a75fb403eb) (http://img861.imageshack.us/i/1001494.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F7104%2F1001496f.jpg&hash=09d12319a47ecce418754381c2ca588c8393faea) (http://img405.imageshack.us/i/1001496f.jpg/)
вот схема с номиналами деталей умножителя
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg857.imageshack.us%2Fimg857%2F3623%2F90573728.jpg&hash=ff08170b6e67eda26de4615d0e56bc793f418721) (http://img857.imageshack.us/i/90573728.jpg/)
схему взял отсюда http://www.cqham.ru/uu1.htm
-
Тут, похоже, те-же грабли. На холостом ходу снималось. Нагрузи на 100К и перемерь.
Непонятно, откуда взято 88 В. При таком построении умножителя это должна быть отдельная обмотка.
-
@ hamaha
У меня питание УМ, ОУ, РТ2399, накал лампы и умножитель поключены к отдельным обмоткам. Использую два трансформатора. Напряжение после умножителя под нагрузкой 289В. Почти 3-х кратное напряжение обмотки... Но все равно это больше номинального напряжения конденсаторов.
-
Джентльмен упал с крыши небоскреба.
Пролетая 40й этаж, сказал себе: пока все идет неплохо... [smiley=grin.gif]
-
@ hamaha
Шикарная шутка :). Это я думаю нужно понимать так, если работает, пусть работает? ;)
-
Это я думаю нужно понимать так, если работает, пусть работает?
Ну да...
-
конденсаторы в умножителе у тебя последовательно включены - в итоге 250*3 = 750 вольт. все нормально там
-
У меня проблема с М5201. Их скорее всего я не достану. Начинаю обдумывать замену им. Вот то, что мне кажется будет работать...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg225.imageshack.us%2Fimg225%2F2527%2F465hj.jpg&hash=e2b1b014c02f491e28663654a95cc90606ba8266) (http://img225.imageshack.us/i/465hj.jpg/)
Плату я, правда, сделал, и придется делать маленькую плату с сдовенным ОУ и реле. Но эт техническая проблема. Интересует правильность идеи - переключение выходов с помощью реле. М5201 - это микросхема с двумя входами и одним выходом. Переключение между ОУ осуществляется напряжением. За ОУ TL072, думаю, подойдет.
Вот даташит микросхемы http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/896/MITSUBISHI/M5201L.html
-
NJM2120.
-
@ hamaha
На счет аналогов уже узнавал. Но хочется иметь в запасе вариант в случае отсутствия аналогов. Так что, идея правильная?
-
Вроде никаких засад не усматриваю.
Кажется, можно даже упростить.
IC3 заменяется одним ОУ и реле.
IC5 два ОУ и реле.
IC7 только реле.
-
@ hamaha
Я еще не совсем понял, как работают ключи на транзисторах. Можно ли без (или не значительной) переделки сделать, чтобы они управляли релюшками? По идее, мне нужно, чтобы при нажатии футсвича на 1 вывод микросхемы приходило +15 вольт. Если так получится, значит и переделывать ничего не придется))
P.S. Спасибо за подсказку. Я не подумал, что можно в некоторых местах ограничится только реле.
-
Я еще не совсем понял, как работают ключи на транзисторах.
Аналогично. Что-то я в этот узел не врубаюсь.
-
Вобщем подлкючил я этот кусок схемы, и получил такой результат. На 1-м выводе микросхемы (её нету, я на дорожку щуп подключаю))) в первом положении переключателя 12,9 вольт, при втором (вкл) 15,2. Тоесть разница приблизительно 2,3В (подключал к нестабилизированному ИП. Видимо микросхема срабатывает при смене напряжения на 1-м выводе. Но как к этому делу приставить реле, чтото незнаю((. Наверное придется делать еще какойто ключ на транзисторе.
-
Skygge.
Давай обкашляем узел переключения, чтобы в дальнейшем непоняток не возникало.
Вот как я его понял:
Футсвич - коробок, в котором находятся два фиксируемых переключателя. Один управляет переключением каналов чистого и перегруза (CH), другой под/от - ключает выход ревербератора к сумматору (REV).
Управление производится замыканием соответствующей линии на общий. Исходное состояние переключателей футсвича - разомкнутое.
В исходном состоянии включен канал перегруза (overdrive) на лампах, ревербератор подключен.
Опиши свое видение. Совпадает с моим, или нет.
-
@ hamaha
да, совпадает.
Вобщем, этот узел я решил оставить для светодиодов)). В переключателе вторую пару контактов буду использовать, чтобы подавать напряжение на пару реле ( по схеме IC3, IC5). Сигнал с ревера буду комутировать также. Пробовал в цепь транзистора подключать реле (1 вывод М5201), но напряжение проседает=(. Пробовал подбирать резисторы для бОльшей разницы напряжения. Разницы больше чем в 6 вольт я не добился, но это без нагрузки. Реле TQ2-12V потребляет от источника 15мА. Даже при таком токе напряжение проседает с 14,5 до 3 вольт. Поэтому решил сделать проще. Буду напрямую футсвичем замыкать цепь питания реле (и переключатель на схеме тоже).
Шасси уже размечаю для сверловки отверстий. Платы все спаял, остались только маленькие платы - заменители M5201. Усилитель мощности уже подключал, работает удовлетворительно, с учетом того, что нагрузка 8 ом (вместо 4-х), входной сигнал недостаточно мощный, да и нашел способ, как немного увеличить напряжение питания. Переменки вместо 32 будет 37 в одном плече.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg97.imageshack.us%2Fimg97%2F8295%2F1001538s.jpg&hash=d0281ba01cc8e4e8598c4def04c2b7fba94555b5) (http://img97.imageshack.us/i/1001538s.jpg/)
Вот фото шасси, использована оцинкованная жесть 1мм толщиной.
З.Ы. Как узнать, какой ОУ в М5201 по схеме включен "по умолчанию"?
-
Как узнать, какой ОУ в М5201 по схеме включен "по умолчанию"?
Когда на выв.1 (+)питания, сигнал проходит со входов 2 и 3.
Я набредил другую схему управления. Можно обсудить.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg836.imageshack.us%2Fimg836%2F7969%2Fcommp.th.jpg&hash=2ea97a45c85f238d42adf130f7d0a18e71ebc8c8) (http://img836.imageshack.us/i/commp.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F9898%2Fcomm11.th.jpg&hash=bbc9acd8a84290c642aa9152bbc3780771e2305a) (http://img151.imageshack.us/i/comm11.jpg/)
-
@ hamaha
Мне кажется, хороший вариант схемы комутации, но делать мне его уже поздно. Вот то, что есть на данный момент...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg855.imageshack.us%2Fimg855%2F5179%2F005tv.jpg&hash=362eedabc1fb25e58b5907b7e77444f41717c529) (http://img855.imageshack.us/i/005tv.jpg/)
Это платы предусилителя. Не нашел текстолита длинной 50см, поэтому сделал так. Там где есть место под микросхему, но нет панельки - будет замена М5201 - маленькая плата с ОУ и реле.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F7247%2F004ded.jpg&hash=06bd4f26043c690b62bcb4da052010287460aabe) (http://img96.imageshack.us/i/004ded.jpg/)
Шасси с отверстиями на передней панели
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F6968%2F006zlt.jpg&hash=4435d81263ca0ea457e54b2c670dc2cf4c7068fc) (http://img96.imageshack.us/i/006zlt.jpg/)
Усилитель мощности.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg140.imageshack.us%2Fimg140%2F7553%2F007qb.jpg&hash=14333a170c391ee544480aa3dcb6a19511933e02) (http://img140.imageshack.us/i/007qb.jpg/)
Плата БП.
Стоит ли делать охлаждение в усилитель? Как минимум десяток отверстий на задней стенке, максимум - кулер.
-
Skygge
Вот это проектище... Респект!
Насчет охлаждения ничего не могу сказать...
-
Вот и первая проблема х). Сигнал (1кГц) норм слышно только при подаче его на вторую ногу IC2, и на RETURN цепи эффектов (и то, что после разьема). И почему то на ретурне высокие срезаны((. Подключал туда ламп преамп. Высоких нету. Если подключить прям на УМ - все отлично. В общем, хочу узнать, куда подавать сигнал. Как я понимаю, если со входа оу сигнал проходит, то и с выхода должен быть слышен... :-[
-
Для проверки использую программу генератор, сигнал подаю с выхода для наушников. Когда паял резистор при включенном усилителе заметил, что появляется характерный фон, если коснуться сигнальной дорожки паяльником. Тыкаю туда генератором - ничего. Получается, сигнал у меня проходит от входа до выхода нормально, но все равно почему то если подключить гитару - в динамике тишина. Обьясните, почему так.
-
Нашел ошибку в мелкой плате, которая заменяет М5201. Чистый и кранч работают, но чтото тихо (на 100вт не похоже). Максимум ватт 30-40. Я думаю, что у меня маловато напряжение в УМ. В состоянии покоя ( на УМ не подается сигнал) с кондеров + - 43В. Напряжение в одном плече на первичке - 32,5в.
-
Все работает, но в звуке есть чтото такое... вобщем когда нота начинает звучать тише, то слышно какой то звук, как шипение. Если найду как записать, выложу семпл этого "эффекта".
И еще, как повлияют на перегруз другие светодиоды. Паять чтото не особо хочется, расстояние между дорожками маленькое, да итак плату уже износиловал :-[. Стоит ли подбирать диоды? у меня красные 3мм.
-
Начал делать корпус
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F1940%2F111111yt.jpg&hash=042c8b208d5ed66941cba50ef9112d6cdc5f6bcf) (http://img11.imageshack.us/i/111111yt.jpg/)
Габариты близки к оригинальным.
-
Подскажите, товарищи форумчане - бывает ли так, что перестает работать один из двух ОУ в микросхеме? В последнее время началось следующее - на "клине" микросхема как будто запирается, как если подать слишком мощный сигнал. Регулятор звука на гитаре делаю меньше, на усиле больше и более-менее. Раньше такого небыло. По схеме VR1 "гейн" на это не влияет. Хай-гейн канал работает нормально.
-
Если кому-то еще интересен этот "проэкт" - вот, фото коробочки с шасси. Надписи еще не сделал, потому что незнаю как :-[. Возможностей в моем городе не так много...
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg64.imageshack.us%2Fimg64%2F980%2F111111001.th.jpg&hash=374d0934bd5a7016117eb5d75f60c1176cff1830) (http://img64.imageshack.us/i/111111001.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F7184%2F111111003.th.jpg&hash=dcfc9b2e7a140b3c98e387048c6b275678061602) (http://img135.imageshack.us/i/111111003.jpg/)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg232.imageshack.us%2Fimg232%2F2196%2F111111002.th.jpg&hash=36a7f5c5c46480fc6c921a471ee4b826d84c447a) (http://img232.imageshack.us/i/111111002.jpg/)
Обклеивал я коробку впервые, поэтому так вышло. Тем более, планирую уголки еще прикручивать.
З.Ы. 6 моих сообщений подряд... не очень то на ГТЛабе к гибридным проэктам ;)
-
@ Skygge
Еще как интерестно ! Собирать подобний усилитель мало кто будет , в крайнем случаи купит .
Надписи можно отпечатать на бумаге ,потом на клей и под лак .Или ЛУТ-том .Лутом можна даже на покрашенную поверхность а потом лаком .У меня лично получаються панели лутом через раз , пока неотработал :( .
-
И еще, как повлияют на перегруз другие светодиоды. Паять чтото не особо хочется, расстояние между дорожками маленькое, да итак плату уже износиловал :-[. Стоит ли подбирать диоды? у меня красные 3мм.
3мм светодиоды - самый оптимальный вариант.
З.Ы. 6 моих сообщений подряд... не очень то на ГТЛабе к гибридным проэктам ;)
Просто затраченные силы на изготовление высоки, а сам перегруз не представляет ничего выдающегося. Даже гибридным проект не назвал - лампа для красоты больше и поставили туда её чтобы заломить цену повыше.
Но всё равно молодец что взялся за него. Опыт может в дальнейшем не окажется лишним
-
лампа для красоты больше и поставили туда её чтобы заломить цену повыше.
Я пробовал вытаскивать лампу, но это уже не хай гейн становится, да и тише в несколько раз. Возможно лампу можно заменить ОУ, но я все же думаю, будет уже не то...
По поводу PT2399. Как то интересно она у меня работает. Повторы тихие какието, да и искажений как то много. Если кто искал схемотехнические решения - должен был попасться на просторах инэта на вариант схемы ( на каком то форуме видел, непомню где) - там предложили параллельно кондерам на выводах 9-10 и 11-12 подключать светодиоды. Вот по ней я собрал у себя. По сути подключение как в даташите, но с регулятором Feedback. ОУ на входе и выходе не ставил. Может все таки нужно было...
И еще я заметил, что если использовать Return, то в сигнале нехватает высоких, эт наверно из-за кондера на 100н. Думаю, станет лучше, если 22н впаять, или нет?
-
Сегодня записал на плэер то, что наблюдаю на "clean\crunch". Запись хоть и плохого качества, но суть проблемы понять можно. Хайгейн работает нормально, а вот клин и кранч нет. Раньше нормально было. TL071 исправна. Если бывает такое, что половина TL072 могла умереть, тогда не исключена эта версия. Заменить нечем. Хочется услышать советы форумчан по этому поводу.
Вот файл (1,2 Мб) http://www.onlinedisk.ru/file/642341/
-
Плохая новость - чистого нет.
Хорошая - фуз уже можно не делать. [smiley=grin.gif]
Может ли сдохнуть половинка микросхемы - может.
Заменить нечем - как это? Негде купить?? [smiley=shocked.gif] [smiley=shocked.gif]
Ну не верится. Луцк это не Чукотка все же.
-
@ hamaha
Есть NE5532. Попробую им заменить. А ТЛ-ки заказывать нужно. В наличии нету.
-
Сегодня непонятным образом сгорел мощник(((. Паял кондеры на плате бп, подключил все разъемы, нажимаю "ВКЛ", и через две секунды наблюдаю, как диффузор динамика пошел до отказа вперед, и слышно типичный гул. При этом сгорел предохранитель по плюсу. Отчего такое произошло - немогу понять.
Транзисторы ставил TIP142-TIP147. Сейчас переход коллектор-эммитер имеет нулевое сопротивление в обоих направлениях((.
Кто знает, обьясните, как это могло произойти, и что нужно делать, чтобы это не повторилось.
З.Ы. Все резисторы на 0.33 Ома (вроде как предохранители) исправны.
-
Уважаемые форумчане, скажите, что могло стать причиной вохода из строя выходных транзисторов?
-
Я не считаю себя спецом по УМ. Но затянувшаяся реакция сообщества становится уже неприличной. Поэтому, единственно с целью поддержать реноме ГТлаба, зачну.
Причин выхода из строя выходников может быть несколько. Наиболее вероятными мне кажутся три следующих:
- мощная импульсная помеха, пришедшая по питанию или по входу.
- самовозбуждение оконечника.
- то же самое для преда, если в тот момент он был подключен.
-
-
@ hamaha
А при этому могут вылететь еще какие то транзисторы? У меня, когда вылетел УМ, сгорел предохранитель по плюсу, а по минусу нет. Странно...
-
Предохранители имеют нехилый разброс параметров срабатывания, так что ничего удивительного. Один другого защитил. [smiley=cheesy.gif]
А транзисторы сгорели оба. Кроме генерации причиной могла быть еще неисправность в цепях смещения. Например,обрыв дорожек. Стоит обратить внимание на R73, R74, TR9.
Остальное скорее всего уцелело.