Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: ThePhanT0m от Ноября 05, 2008, 10:01:12 am

Название: Гаврош 8"
Отправлено: ThePhanT0m от Ноября 05, 2008, 10:01:12 am
Руки чешутся разобраться с этим малюткой, недавно раскрыл его, сфоткал, сейчас пытаюсь нарисовать схему, пока что в процессе. Хотел бы поменять темброблок на hi mid low вместо bass/treble, плюс хотел бы сделать раздельную регулировку master/volume как в blues junior. Реально ли проделать это ? Может кто-то уже мучал гавроша ? :)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F081105%2Fthumbs%2FFR7c80j32x.jpg&hash=6b6c64721cd47ac596dd2fa3f4a14c21ee1e5dc7) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8786652.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F081105%2Fthumbs%2FUWexWV2Jzp.jpg&hash=ec050e652321afdba384f6fcdf196315406dfa35) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8786679.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F081105%2Fthumbs%2F058Qg43L2z.jpg&hash=5b417f98e9ad36a0538c38e4afc757192101f988) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8786803.html)
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F081105%2Fthumbs%2FbwCGEJ6qJs.jpg&hash=3c05c6083798f3a9eb690b520c5e056bfe86bef0) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/8786872.html)
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: Kruspe от Ноября 05, 2008, 11:07:04 am
О, так держать! У меня был этот прибор, но был недолго. Даже мысль в головы не пришла схему снять :/
А сейчас жалею
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: AZG от Ноября 05, 2008, 12:40:43 pm
Снимать там нечего! берете схему от Классик 45 и переписываете названия ламп и немного схему включения. Итак, Первая лампа 12АХ7ЕН. На ней пред в Фендер-стиле от Делюкс-Реверба. Для добваления СЧ надо резистор 6.8к заменить на пот 10-20к. На плате подписан как R6.

Фазик на 6Н2П-ЕВ. Стандартный Маршалловский. Для установки Мастер-громкости надо выпаять резисторы R12 и R13, заместо низ запаять пот А1М. Движок на место соединения резисторов и конденсатора С10.

Оконечник на 6Н23П, обычный пуш-пул с фиксированным смещением.

Рекомендую на громкость поставить Брайт. И постараться не исполдьзовать родной динамик, если играете с перегрузом.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: ThePhanT0m от Ноября 05, 2008, 01:45:01 pm
Я хочу из гавроша в дальнейшем сделать голову и сделать кабинет для vintage 30. Огромное спасибо за советы! :)
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: ThePhanT0m от Ноября 05, 2008, 02:04:46 pm
Цитировать

Оконечник на 6Н23П, обычный пуш-пул с фиксированным смещением.

Рекомендую на громкость поставить Брайт. И постараться не исполдьзовать родной динамик, если играете с перегрузом.
Про брайт и пуш-пулл не понял немного. Не могли бы вы подсказать куда впаять кнопку standby ?
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: Coveenantor от Ноября 05, 2008, 03:31:52 pm
Цитировать
И постараться не исполдьзовать родной динамик, если играете с перегрузом.

Неужели родной так сильно песочит??
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: Kruspe от Ноября 05, 2008, 04:29:48 pm
Кстати не согласен, родной нисколько не песочит и вполне вменяемые для 8" низы. Встроенным фильтром песка не пользовался.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: AZG от Ноября 05, 2008, 08:32:15 pm
Цитировать
Про брайт и пуш-пулл не понял немного. Не могли бы вы подсказать куда впаять кнопку standby ?

Пуш-пул - схема оконечника.

Стендбай впаивается легко - в разрыв анодной переменки от сетевого транса. При этом это наиболее правильный вариант Стендбая.

Цитировать
Отправлено: Сегодня :: 19:29:48
Кстати не согласен, родной нисколько не песочит и вполне вменяемые для 8" низы. Встроенным фильтром песка не пользовался.  

Для хайгейна практически неприменим. И это не только мое мнение. Воткнись в нормальный 12" и сравни.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: ThePhanT0m от Ноября 05, 2008, 10:28:57 pm
Так что там про брайт ?  :)
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: OldMike от Ноября 06, 2008, 12:21:20 am
Брайт - отключаемый (обычно тумблерком) конденсатор между входной ногой и движком потенца громкости. Глянь Азнауровский Энгл, да они часто применяются..
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: AZG от Ноября 06, 2008, 06:36:09 am
Лучше смотреть СЛОРЕктоТвин, чистый канал. Там как-раз и темброблок и брайт.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: ThePhanT0m от Ноября 06, 2008, 10:45:39 am
О, спасиб =)
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: ThePhanT0m от Ноября 06, 2008, 05:58:56 pm
Так, заказал поты alpha у ерасова, пока они ко мне едут вставил туда купленные на митино сегодня B20К и B1М(за неимением А1М). Средние теперь регулируются что очень приятно, а вот линейный пот на мастер звуке это не айс. Кнопка брайт тоже хороша. Жду теперь ерасовские поты. Начинаю делать кабинет для 12". Азнауру большущее спасибо!
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: melan от Мая 14, 2011, 09:00:19 pm
А никому не показалось очень необычным то, что двутактный усилитель выполнен на сдвоенном триоде...  по сути он для этого не предназначен.. и мать его мне просто даже интересно узнать какая приведенка у него... хотя бы из чувства спортивного интереса...
Кто что может сказать по этому поводу?
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: ВОВЧИК Z от Мая 15, 2011, 06:50:24 am
Да вроде необычного нет. Двухтакт на триодах вполне реален.
Немного смущает выбор лампочки 6Н23П в качестве выходной - в ампе анодка +290 Вольт, а сама лампочка является весьма низковольтной - в даташите заявлено 90 Вольт анод-катод, при предельно допустимых 250. Ну это выбор производителя. Хотя возможно 6н1п на выходе разумнее смотрелась.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: Антон Калина от Мая 15, 2011, 07:22:06 am
На гитарплее хлопец подробно эту тему разжевал и выкладывал все доработки стандартной схемы (кстати, схема сабж есть на сайте Александра Евгеньевича в свободном доступе :)). Что интересно, автор переделок использовал переделанный в голову Гаврош с кабом на винтаже30  :).

Сорри, ссылочку не могу дать, запяматовал...
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: de4etire от Мая 15, 2011, 07:54:01 am
Цитировать
Сорри, ссылочку не могу дать, запяматовал...

Видимо она :]
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=92553.0
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: melan от Мая 15, 2011, 08:26:27 am
Ага, спасибо большое)))


Да вот только так мне и осталось не ясно, как рассчитывать Ra  у таких каскадов.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: melan от Мая 15, 2011, 09:37:35 am
Еросто есть потребность сделать маломощный ДВУТАКТНЫЙ усилитель, по этому и обратил внимание на оригинальность гавроша в этом плане.
Других гитарных усилителей на сдвоенном триоде в усилителе мощности я не встречал.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: SPK от Мая 15, 2011, 02:59:07 pm
Цитировать
Ага, спасибо большое)))


Да вот только так мне и осталось не ясно, как рассчитывать Ra  у таких каскадов.
с этим сюда  ;D
http://www.audioportal.su/showthread.php?t=26261&highlight=6%ED23%EF

Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: -s-d- от Мая 15, 2011, 05:30:57 pm
была уже тема на ГТЛабе об этом (двухтакт на 23й)
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1280754461
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: zEROID от Мая 15, 2011, 06:02:54 pm
Короче, не надо гаврошика обижать, хороший он! Весьма.

И выбор 6н23п тоже неспроста. Как альтернатива есть 6н6п, но это другая история немного.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: Ser.Balashoff от Мая 16, 2011, 04:26:30 am
6Н23П имеет 200мА ток катода в импульсе. Таких ламп немного. У нее только анод маловат для такого катода... А что касается приведенного сопротивления, то для триодов оно не так критично по теории..., а на практике довольно сильно влияет на звук. А исследуется готовый трансформатор просто. Вынимается выходная лампа(ы) и вместо динамика подключается генератор с мощным выходом и известным напряжением, а дальше ... все понятно... Потом измеряется индуктивность первички, индуктивность рассеяния, чтоб прикинуть секционирование... Сопротивление первички, размеры сердечника средняя длина витка... вычисляется толщина провода.... прикидывается число витков... ну и т.д. Расчитывается конструктив примерно. И за несколько итераций с калькулятором можно получить подобие трансформатора, с чего начать. Ну, а дольше проба и подгонка звука. Правда требуется некоторый опыт в этом деле. Но важно начать, а опыт наберется. Ну а еще проще купить у Ерасова готовый и не париться, там на схеме гавроша написано, как он называется.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: Sinistereye от Мая 16, 2011, 08:39:55 am
Цитировать
6Ну а еще проще купить у Ерасова готовый и не париться, там на схеме гавроша написано, как он называется.
К сожалению Ерасов не продает выходники к Гаврошу 8. Только силовик.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: zEROID от Мая 16, 2011, 09:35:17 am
Да ничего особо сакрального в этом трансформаторе нет. Померять коэффициент трансформации и индуктивность первички, думаю не составит труда. Ну и намотать что-то подобное, можно с запасом по сечению провода и по железу - будет только лучше.
Название: Re: Гаврош 8"
Отправлено: Ser.Balashoff от Мая 16, 2011, 02:20:14 pm
Ну и я о том же. Взять народный ТВЗ-1-9 в качестве заготовки и намотать... только лучше будет.