Gtlab Forum
Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Estet от Мая 10, 2011, 12:25:10 pm
-
Есть ламповый преамп T-Rex SpinDoctor. Все прекрасно, но (как всегда :)) есть кое-что, что хочется добавить:
1) Девайс среднегейновый, иногда возникает желание бустануть.
2) Звук несколько олдскульный, иногда хочется разозлить и "омодернить".
Пункт первый решается грелкой, либо бустером. А вот пункт второй немного озадачивает и наводит на такой вопрос:
Существуют ли в природе модерновые грелки? Это чтобы убить двух зайцев сразу :) Или вся модерновость исключительно внутри преампа и извне на это не повлиять?
У кого какие идеи? (идея сменить прибор не принимается :))
-
Смотря что подразумевается под термином модерновый звук. Если как в Ню Метале , то грелки можно попробовать классические наподобии скримера - в любом случае всё решается опытным путём. Скример найти не проблемка. Если нужен чёткий дж, то подрез низа перед преампом должен быть , диоды в обратной связи компрессии задают звуку.
Если не прибегать к помощи грелок, то второй пункт решаемый, первый без тот ального изменения схемы не получится
-
Не, схему девайса трогать не будем. Считаем, что это блэк-бокс :) Ссыкотно в дорогую вещь с паяльником лезть, учитывая, что там еще и цифра. Да еще и без схемы :o
Я просто не особо знаком с формированием ню-метал звука :) Интуитивно понимаю, что данный прибор не совсем подходит на эту роль, но это часть ТЗ :)
Кстати, на тему скримеров. Там ведь моделей-то кучка была? Классический ТС9, 808-й, еще какие-то. Предположим, один фирменный я могу попробовать взять у товарища. А остальные только если клонировать :)
Какие чем отличаются? Чтобы уж все не собирать ;D
Например, пробовал греть клоном Xotic ВВ preamp. Масло маслянное получается, ибо оба девайса мягкие и теплые ;D
-
Если есть возможность взять попробовать - бери. Разительной разницы между моделями нет. Если собирать, то попробуй 808. Входные, выходные повторители можешь убрать, но при этом нужно повысить входной резюк в смещении опера , да и активный байпас лучше убрать. Схемка получается детская - один опер всего. Ну а дпльше пробовать крутить ручки. Гейну и модерна должно хватить
-
В отрицательном ответе уверен на 95%, но для пущей уверенности - а я правильно понимаю, что никакой грелкой зерно/структуру диста мне не изменить? :)
-
В отрицательном ответе уверен на 95%, но для пущей уверенности - а я правильно понимаю, что никакой грелкой зерно/структуру диста мне не изменить? :)
Отрицательный ответ всмысле друг не даст погонять грелку?
Ну в приципе да - структуру перегруза грелкой значительно не изменишь - здесь больше зависит от режимов ламп, чем от грелки. Подрезать низ чтоб не запирался пред по низам, подсушить звук, добавить в звук компрессии для большей плотности , добавить гейна - вот основные задачи с которыми может справится скример. Всётаки нужно трезво смотреть на вещи - скример не сделает из чампа солдано сло. На бустеры наподобии Хард она от звекса можно даже и не смотреть, он только сигнал увеличивают.
Xotic BB не очень подходит на роль грелки для гейнового преда, зато как примочка для блюза на малом подгрузе отлично подходит
-
Грелка позволяет перегружать входной ламповый каскад преампа, что даёт дополнительные гармоники (что характерно, ламповые :)), а рулёжка тона на грелке в некоторой степени влияет на структуру перегруза. Чем меньше накручивать гейн на самом преде, тем больше влиянеие.
-
Кэп?
-
Опа! Алексей!
-
Кэп?
Как показывает практика, очень многие не в курсе как работают грелки и как ими правильно пользоваться.
-
можно поэксперементировать с параметрикой перед преампом.
-
Кэп?
Как показывает практика, очень многие не в курсе как работают грелки и как ими правильно пользоваться.
Со всем тобой написанным я знаком :) Разве что обратил внимание на фразу "рулёжка тона на грелке в некоторой степени влияет на структуру перегруза". Если вертушка а-ля скример, то, имхо, особо не поизменяешь структуру. Разве что колючего верха можно наподдать :)
А вот если Hi & Lo, то количеством низких, подозреваю, как раз можно "тракторности" накинуть в звук. Главное в пердеж не свести все :) Т.е. нужно полосу регулирования подбирать.
Или таки я глупость написал? :)
-
можно поэксперементировать с параметрикой перед преампом.
Это кстати у меня уже второй повод, чтобы собрать простой параметрический тапок :) Первый был в теме, где я предлагаю его поближе к выходу, чтобы можно было прибирать выпирающую частоту в случае стремных кабинетов.
-
@ Estet
Лучше всего если имеется трёхполосник. Однако зачастую достаточно регулировки середины, она достаточно широко "рулит гитару", а значит и звук будет достаточно разнообразным по структуре. Самый низ рулить (добавлять) смысла нет, т.к. он будет только "запирать" звук, скорее надо просто прибирать верх, причём довольно ощутимо.
-
@ Estet
я когда собрал простой параметрический тапок, понял что ставить его можно в любое место цепи и везде он в тему.
-
@ Estet
Лучше всего если имеется трёхполосник. Однако зачастую достаточно регулировки середины, она достаточно широко "рулит гитару", а значит и звук будет достаточно разнообразным по структуре. Самый низ рулить (добавлять) смысла нет, т.к. он будет только "запирать" звук, скорее надо просто прибирать верх, причём довольно ощутимо.
Под трёхполосником ты сейчас имел в виду что-то похожее на фендеро-маршаллообразное с каким-либо обвесом? Или "просто трехполосник"? :)
Или может брать какой-нить баксандалл, ослаблять низ и верх, а потом прибавлять громкость, чтобы этот обрезанный горб начинал выпячиваться вверх? (о как сказал! :D)
@ Estet
я когда собрал простой параметрический тапок, понял что ставить его можно в любое место цепи и везде он в тему.
А поделишься схемой, которую собирал? Просто хотелось бы что-то заранее проверенное :)
Там, в моей теме http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1302804297, предложили схему, но у меня не получилось ее отсимить, и я не решился за нее браться.
-
@ Estet
Под трёхполосником я имел в виду абстрактный трёхполосник, тобишь просто регулировки НЧ, СЧ и ВЧ. Можно стандартный пассивный "гитарный" ТБ, будет ещё лучше, т.к. нет возможности испортить звук бустить, только ослабление.
-
@ Estet
Под трёхполосником я имел в виду абстрактный трёхполосник, тобишь просто регулировки НЧ, СЧ и ВЧ. Можно стандартный пассивный "гитарный" ТБ, будет ещё лучше, т.к. нет возможности испортить звук бустить, только ослабление.
Не-не, бустить все же необходимо. В моем ТЗ один из пунктов - разогрев преампа :)
-
А вот если Hi & Lo, то количеством низких, подозреваю, как раз можно "тракторности" накинуть в звук. Главное в пердеж не свести все Т.е. нужно полосу регулирования подбирать.
Я бы в твоём случае, попробовал экстремальную грелку - BOSS HeavyMetal HM-2 или её многочисленные клоны DOD. Преамп - на маленький/средний гейн, - и будет тебе и зерно, и трактор. Бустить (греть) можно как гейном примочки, так и его темброблоком, - в ней, кстати, хороший для этого дела рег. середины. С этой примочкой та же история, что и с Тьюб Скримером - сама по себе она никакая, а с хорошим "неклиновым" преампом - очень даже.
-
А вот если Hi & Lo, то количеством низких, подозреваю, как раз можно "тракторности" накинуть в звук. Главное в пердеж не свести все Т.е. нужно полосу регулирования подбирать.
Я бы в твоём случае, попробовал экстремальную грелку - BOSS HeavyMetal HM-2 или её многочисленные клоны DOD. Преамп - на маленький/средний гейн, - и будет тебе и зерно, и трактор. Бустить (греть) можно как гейном примочки, так и его темброблоком, - в ней, кстати, хороший для этого дела рег. середины. С этой примочкой та же история, что и с Тьюб Скримером - сама по себе она никакая, а с хорошим "неклиновым" преампом - очень даже.
Посмотрел схему босса - для грелки действительно экстремально :) Там деталей почти на три скримера! :o Буду держать в памяти конечно, на всякий случай, но пока что скепсис. Если это не самодостаточная педаль, то зачем тогда столько деталей? Что она так "упорно" формирует? :)
-
BOSS HeavyMetal HM-2 - это каменный перегруз (дисторшен), никак не грелка. даже с гейном в "0" (DST) она грузит.
лучше попробывать чтото попроще - БОСС ДС-1, или Ибанез Соник Дисторшен, ДОД Супра Дисторшен (чтото подобное)
-
@ Estet
Под трёхполосником я имел в виду абстрактный трёхполосник, тобишь просто регулировки НЧ, СЧ и ВЧ. Можно стандартный пассивный "гитарный" ТБ, будет ещё лучше, т.к. нет возможности испортить звук бустить, только ослабление.
Не-не, бустить все же необходимо. В моем ТЗ один из пунктов - разогрев преампа :)
Так схема примочки и так бустит, куда ж ещё бустить эквалайзером? Выше +/-4в всё равно не прыгнешь в рамках примочки ;)
-
@ Estet
по поводу ссылки отписался в личку
-
Хм, как бы теперь у меня скример с параметрикой в одном флаконе не вышел :D ;D
-
Кстати, на рынке чо-то не нашел оригинальных диодов 1N914. Пока буду тестировать на 1N4148 и разноцветных светодиодах. Какие еще у нас можно считать "музыкальными"? ::)
Еще планирую поиграть разным количеством диодов, особенно в плане несимметрии. А то, что-то никогда не экспериментировал с этой областью.
-
из того что есть в магазинах BAT42 неплохо звучат и более доступны как ни странно vs 914. Ну и Русский германий конечно Д9 и Д2, хотя они естственно уже не выпускаются, курочить старые девайсы или к дедам на базары.
на счёт бустера, мне лично понравился Корниш тб-83
-
из того что есть в магазинах BAT42 неплохо звучат и более доступны как ни странно vs 914. Ну и Русский германий конечно Д9 и Д2, хотя они естственно уже не выпускаются, курочить старые девайсы или к дедам на базары.
на счёт бустера, мне лично понравился Корниш тб-83
А схему можно тб-83? :) Что-то я не нагуглю ее никак...
-
Из грелок с модерновым уклоном есть Maxon od-820 pro.
-
Из грелок с модерновым уклоном есть Maxon od-820 pro.
Ознакомился со схемой и звучанием на ютюбе (от гитарпрошоп.ком). Субъективно показалась немного "толще" 808-й. Правда там еще применяется MAX1044 для формирования 18в из 9в. Не уверен, что найду ее у нас в продаже. Хотя, в принципе можно либо запитать самому 18 вольтами, либо тупо переделать под 9в. На "модерне", уверен, это не скажется :)
Больше заинтересовал регулятор гейна - зачем оно так? :) Схемку приаттачу чуть позже - здесь, на работе, вагон админских жлобских фаерволов и т.д., ничего залить нереально никуда :'(
Но в целом звук очень схож с 808-м.
Update: вкурил тему регулятора гейна на 820-м :) Теперь озадачен, надо ли мне это :)
-
Скачать Guild_BrianMayBox.GIF с WebFile.RU (http://webfile.ru/5326980)
это Корниш Брайн Мэй, но на сколько я знаю схема фактически одна и таже. Транзисторы я в итоге вместо мпс поставил какие то из бц, бц проще найти.
-
У Maxon 820 звук действительно толще , я ее делал, питал от 2-х полярки по 9в, и еще в ней интересное решение с применением сдвоенного потенца - часть входного сигнала проходит на выход и смешивается с сигналом овера .
-
У Maxon 820 звук действительно толще , я ее делал, питал от 2-х полярки по 9в, и еще в ней интересное решение с применением сдвоенного потенца - часть входного сигнала проходит на выход и смешивается с сигналом овера .
Про сдвоенный я уже выяснил назначение :) Вот думаю, в практическом плане это нужно и что дает? Или в этом и есть суть "утолщения"?
-
скорее всего нет. подмешиванием чистого звук не утолщить
-
@ Estet слушай у меня знакомый собрал параметрику лель на современной элементной базе. Вот это мне вкатило так вкатило!!!!
Очень очень гибкая, и модерново греть можно и винтажно.
Схему брал тут
http://sovietguitars.com/e107_plugins/content/content.php?content.104
-
@ Estet слушай у меня знакомый собрал параметрику лель на современной элементной базе. Вот это мне вкатило так вкатило!!!!
Очень очень гибкая, и модерново греть можно и винтажно.
Схему брал тут
http://sovietguitars.com/e107_plugins/content/content.php?content.104
О да, помнится, была еще популярная в особых кругах педаль Лель Хэви Метал :) Вот там середина была параметрической, но не как в металзоне, а с регулятором ширины полосы. Я тогда все благополучно снял и собрал клон. Даже какое-то время играл на нем. Жаль, сейчас наверное уже утеряна срисованная схемка...
За ссыль спасибо! Очень улыбнула фота кишок, где виден здоровенный червяк из проводов ;D ;D
Схему обязательно изучу, заинтересовало.
-
Из грелок с модерновым уклоном есть Maxon od-820 pro.
Ознакомился со схемой и звучанием на ютюбе (от гитарпрошоп.ком). Субъективно показалась немного "толще" 808-й. Правда там еще применяется MAX1044 для формирования 18в из 9в. Не уверен, что найду ее у нас в продаже. Хотя, в принципе можно либо запитать самому 18 вольтами, либо тупо переделать под 9в. На "модерне", уверен, это не скажется :)
Больше заинтересовал регулятор гейна - зачем оно так? :) Схемку приаттачу чуть позже - здесь, на работе, вагон админских жлобских фаерволов и т.д., ничего залить нереально никуда :'(
Но в целом звук очень схож с 808-м.
Update: вкурил тему регулятора гейна на 820-м :) Теперь озадачен, надо ли мне это :)
Схемкой 820го было бы неплохо с коллегами поделиться.
-
Вот схема 808:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Festet.landru%2F151049162%2Fsmall%2F168919756.jpg&hash=5a78b43bb613ea7eea7de643c8c83d9c9bcc722d) (http://photo.qip.ru/users/estet.landru/151049162/168919756/)
Вот схема 820:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Festet.landru%2F151049162%2Fsmall%2F168919753.gif&hash=f12389d608a9e13d0f3c18352a6655d9f6224457) (http://photo.qip.ru/users/estet.landru/151049162/168919753/)
-
Estet, наше вам категорическое спасибо!
-
Собрал скример на той неделе (по ссылке внутри есть еще фоты):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphoto.qip.ru%2Fphoto%2Festet.landru%2F151059081%2Fsmall%2F169157497.jpg&hash=6a138c0f4bd091cdace3559c80e246fdf9c122ae) (http://photo.qip.ru/users/estet.landru/151059081/169157497/)
И он неожиданно хорошо стал справляться с поставленной задачей :) Как здесь и предполагалось, то что мне нужно в большей степени достигается, когда ручка тона выкручена почти на ноль (когда совсем на ноль, то уже избыточный завал верха).
Микрухи пробовал JRC4558, RC4558, и еще какую-то MIK4558. Существенной разницы не заметил (может из-за домашней громкости). Но из соображений аутентичности оставил JRC :D
Кстати, заменив ими стоявшие ранее TL072 в клоне Xotic BB Preamp, мне показалось, что звук стал... более музыкальный что ли. Но опять же, все очень условно.
Пробовал диоды 1N4148 и дешевые 3мм светодиоды (красные, желтые и зеленые), в том числе в разных связках. Из светодиодов субъективно больше понравилась пара зеленых :) Вообще со светодиодами возникает ощущение, что тапка - бустер (искажений меньше, громкость выше) :) С 1N4148 звук тише, но искажений несколько больше. Пока оставил их.
Во вторник планирую заценить тапку в боевых условиях 8-)