Gtlab Forum

Тематический => Гитарные усилители и примочки => Тема начата: Tir от Июня 08, 2011, 07:26:26 am

Название: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Tir от Июня 08, 2011, 07:26:26 am
Сори за банальность - я новичок...
В общем есть идея собрать 3х канальный пред... думаю в рековом исполнении. Повторять что-то готовое желания нет. Хочу совместить куски схем разных предов в одном... Для дждж канала думаю взять red канал mesa rectifier или из 5150... Не знаю что выбрать для клина и кринча. Комрады, тыкните носом)
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Kostyan от Июня 08, 2011, 07:28:06 am
ткну... SRT 2 от AZG.
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Tir от Июня 08, 2011, 07:31:39 am
сло ректо твин уже собирал. и маршала 18 амп. и пару простых преампов. Так-что руку немного набил. Теперь интересно собрать что-то из кусков чтоб и посчитать самому и голову помочить. В общем набраться опыта...
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Tir от Июня 08, 2011, 08:03:34 am
Пока склоняюсь к бассман-800-ректа..
Вот наковырял схемки... пока 3 отдельные. Теперь надо как-то все объединить. Вопрос как?? Думаю на счет кучки реле...
И еще - на выходи у меня один и тот-же повторитель на поливике. Ну понятно что он будет один когда схемы объединятся. Но я думаю стоит ли его менять повторителем на триоде? Какие за и против?

(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg861.imageshack.us%2Fimg861%2F416%2Fpreamp.th.jpg&hash=1d8fac473a9a34454f8f7825faa6a859943488be) (http://imageshack.us/photo/my-images/861/preamp.jpg/)

pdf'ка: http://www.onlinedisk.ru/file/676699/
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Marton от Июня 08, 2011, 08:09:48 am
Смотри многоканальники типа Богнер Экстази, Трайпл Джаинт, Игнатер ИЕ4, САЕ и подобные.
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Denn от Июня 08, 2011, 08:27:34 am
Цитировать
я новичок...

Для новичка лучше собрать одноканальный пред, например ту же СЛО-Ректо (самый гейновый канал) или ЭНГЛ. Будет и радость и польза. С многоканалкой погрязнешь в коммутации и там же "застрянет" звук.
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Tir от Июня 08, 2011, 08:40:30 am
простые уже собирал. теперь взялся за что-то посложнее... логично ведь..
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Denn от Июня 08, 2011, 08:48:08 am
Цитировать
простые уже собирал. теперь взялся за что-то посложнее... логично ведь..

Ну да, логично. Но в итоге придёшь к двум каналам, а в голове будешь мечтать об одном (очень универсальном) ;)
Как показывает практика, очень многое рулится с гитары, и этого разнообразия достаточно. А вот прыгать по педалям и крутить "мульён" ручек - это всё по молодости :)
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: THRASH от Июня 08, 2011, 08:58:35 am
Цитировать
Цитировать
простые уже собирал. теперь взялся за что-то посложнее... логично ведь..

Ну да, логично. Но в итоге придёшь к двум каналам, а в голове будешь мечтать об одном (очень универсальном) ;)
Как показывает практика, очень многое рулится с гитары, и этого разнообразия достаточно. А вот прыгать по педалям и крутить "мульён" ручек - это всё по молодости :)
Поддержую. Вот я себе когда был пионером купил зум ж2, клацал долго все эффекты, баловался. Потом настроил дисторшн с эквалайзером и пользовал его как метал зону. В последствии забадяжил себе бошку с одним каналом и двумя режимами клин и метал.
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Denn от Июня 08, 2011, 09:03:19 am
Цитировать
...двумя режимами клин и метал.
 

 ;D  оригинально
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: THRASH от Июня 08, 2011, 09:15:52 am
При чем клин для включения в него всяких метальных примочек. :)
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Denn от Июня 08, 2011, 10:06:43 am
Цитировать
При чем клин для включения в него всяких метальных примочек. :)

Самосогёрл, ведь "металл" - это состояние души :)
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Estet от Июня 08, 2011, 10:08:39 am
Цитировать
Ну да, логично. Но в итоге придёшь к двум каналам, а в голове будешь мечтать об одном (очень универсальном) ;)
Как показывает практика, очень многое рулится с гитары, и этого разнообразия достаточно. А вот прыгать по педалям и крутить "мульён" ручек - это всё по молодости :)

Есть такое кстати :) Минимализм рулит. В этом плане очень полезно как можно больше играть-репать - со временем вырисовывается картина, что из того "мульёна" используется на деле, а что зафиксировано по жизни.
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Estet от Июня 08, 2011, 10:11:04 am
Цитировать
При чем клин для включения в него всяких метальных примочек. :)
А нужен этот "клин" примочкам? Им не лучше быть воткнутыми во что-то более "прозрачное", без эквалайзера например?
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: THRASH от Июня 08, 2011, 10:42:15 am
Цитировать
Цитировать
При чем клин для включения в него всяких метальных примочек. :)
А нужен этот "клин" примочкам? Им не лучше быть воткнутыми во что-то более "прозрачное", без эквалайзера например?
Как сказать, бывают такие примочки что нужно подправить тэмбра, хотя бы даже те у которых только ручка тон.
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Tir от Июня 09, 2011, 12:11:59 am
Предположим, есть 2 куска схем:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fimg839%2F5427%2F71134652.jpg&hash=4663aff2d319bfdd8e61817e01be8d39af4d9b44)
Нужно их объединить в один триод с помощью реле. т.е. коммутировать автоматическое смещение в цепи сетки. Примерно так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg577.imageshack.us%2Fimg577%2F3679%2F39360173.jpg&hash=6c78802cedb41bae1cacbc274858059509acb410)
Но так, думаю, не по фен-шую – при коммутации катод весит в воздухе.
Думаю выход есть: фиксировано Rк,Cк весят на катоде, а реле припараллеливает R и С, которые вкупе и дадут нужные величины. Вроде того(опять же неверно, просто пример):
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg219.imageshack.us%2Fimg219%2F7229%2F79565507.jpg&hash=d8ed15ac6a6056e28c98d2094f3cfc0beee98344)
Пример просто для наглядности. Понятно что последовательное параллельное соединение резисторов/конденсаторов… Нужно сесть посчитать… Но вот с соединением их и возникают вопросы… параллельно – C растет…R падает…
Для удобства расчетов думаю оставить на катоде только резистор на землю большого номинала (опять же на сколько??) а реле припараллеливает либо одно, либо второе R,C …
Может есть более правильные решенья? Вот куски схем которые мне до конца не понятны:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg708.imageshack.us%2Fimg708%2F3315%2F69277823.jpg&hash=c381101e2749ff94be1044ae1db005805e18423d)
Может кто поможет разобраться))
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Dines от Июня 09, 2011, 02:36:20 am
В первом куске схемы с помощью реле можно закомутировать паралельно катодному резистору кондеры в 4 вариантах (это теоритически, сколько из вариантов реально используется незнаю)
1. кондеров нет
2. 2,2мк
3. 15мк
4. 2,2мк + 15мк

А во втором куске схемы один кондер чётко зафиксирован, это 47мк, а с помощью реле к ниму параллелится ещё один кондер на 15мк.

Резисторы 22к в обоих кусках схем (которые параллельно реле) при разомкнутом реле на звук практически не влияют (ну может быть чуть-чуть, незначительно), они там просто чтоб отключенный кондер не болтался в воздухе, и коммутация таким образом видимо проходит более плавно.
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Estet от Июня 09, 2011, 08:34:02 am
Цитировать
Резисторы 22к в обоих кусках схем (которые параллельно реле) при разомкнутом реле на звук практически не влияют (ну может быть чуть-чуть, незначительно), они там просто чтоб отключенный кондер не болтался в воздухе, и коммутация таким образом видимо проходит более плавно.

+1
Проверено: без них будут щелчки при коммутации.
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Tir от Июня 10, 2011, 03:11:59 pm
Итого (если я правильно понимаю)...
Дано:
Сочетание Rk, Ck в трех вариантах:
1)2k7, 680n.
2)1k8, 1mf.
3)820R, 250mf.
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F4941%2F111kjv.jpg&hash=18e3982a6b59add3abbf85eccff79a080453d0a7)
Объединить на одном катоде все это хозяйство думаю примерно так:
(https://guitartonelab.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg121.imageshack.us%2Fimg121%2F5830%2F222kbz.jpg&hash=62eb90c114adcd1f7ac442f9636f555feb0bcf6c)
Коммутацией получаем:
1)sw1,sw2,sw3,sw4 - off: Rk = 2k7; Ck = 680n.
2)sw1,sw3 - on;  sw2,sw4 - off: Rk = 1k8; Ck = 1.01mf.
3)sw1,sw3 - off;  sw2,sw4 - on: Rk = 830R; Ck = 250.6mf.
Все верно или кто поправит?
Название: Re: Выбор схем для трехканального преда
Отправлено: Vwizard от Июня 12, 2011, 03:55:20 am
Когда собирал пред из подписи, поступил более бескомпромисно... 12 !!! ламп по три на канал в среднем, четыре независимых регулировки. Очень доволен что в свое время напрягся, придумал и сделал таки этого монстра, по сей день радует своей палитрой звуков.
Топикастер - собирай многоканалку, не пожалеешь!